آية الله ، قدس سره .. محور النقاش [الأرشيف] - منتديات أبو الفضل العباس عليه السلام

مشاهدة النسخة كاملة : آية الله ، قدس سره .. محور النقاش

عبد الله 2010

09-19-2010, 04:47 AM

http://www.g-ksa.net/vb/Picture/213.gif (http://fashion.azyya.com/)

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لعل الكثيرون يراودهم السؤال حول
"آية (http://vb.svalu.com/11/bft84433/)الله" (http://vb.svalu.com/11/bft84433/)و"قدس (http://vb.svalu.com/11/bft84433/)سره الشريف" والتي تطلق على كبار العلماء، فما معنى (http://vb.svalu.com/11/bft84433/)هاتين اللفظتين؟؟

جواب مختصر لآية الله السيد علي الميلاني

معنى "آية الله" أي علامة وجود الله، فكأن العالم يصل إلى مرتبة من العلم والتقى تذكّر رؤيته ويكون وجوده دليلاً على قدرة الله وعظمته..

ومعنى "قدس سره" هو : طاب ثراه، أي جعل الله تربته وقبره محلّ أمنٍ وسلامةٍ له.

تحياتي،،
وديعة الحوراء

http://www.g-ksa.net/vb/Picture/213.gif (http://fashion.azyya.com/)

http://imam3abbas.com/vb/showthread.php?t=94272

هذا الموضوع في المنتدى هذا وبأمكانكم أن تتأكدون

معنى "آية الله" أي علامة وجود الله، فكأن العالم يصل إلى مرتبة من العلم والتقى تذكّر رؤيته ويكون وجوده دليلاً على قدرة الله وعظمته..

وجود الشجر والسماء والبحار والطير أليس دليلاً على قدرة الله وعظمته !!

لماذا تخصص هذه الكلمة ( آية الله ) لبعض المعممين ؟ هل هو الوحيدين المثبتين لـ وجود الله وقدرته وعظمتة ؟

لماذا لاتقولون ( جزاهم الله خير ) أو ( رضي الله عنهم )

هل لهذه الدرجة أنتم تكزونهم على الرب سبحانه وتعلمون بأن ربنا راضي عنهم وأن الرب سبحانه مُزيدهم بالدرجات والحسنات لكي لاتترضون عنهم أو تطلبون لهم خير الجزاء ؟

ومعنى "قدس سره" هو : طاب ثراه، أي جعل الله تربته وقبره محلّ أمنٍ وسلامةٍ له.

كيف علم هذا المعمم بأن ثراه طيب ؟ وأن تربته وقبره محلّ أمنٍ ؟

هل هو من زكى نفسه على الرب سبحانه أو أنتم المزكون ؟

وماهو دليلكم من القرآن بطيب ثراه وأن قبره أمنٍ وسلامةً له ؟

أنتم لاتأمنون بكتبنا ( بخاري + مسلم ) فنحن كذلك لانؤمن بكتبكم

فالحكم بيننا كتاب الله سبحانه ( القرآن الكريم )

أنتظر الجواب الشافي

عبد الله 2010

09-19-2010, 04:54 AM

هل لهذه الدرجة أنتم ( تزكونهم ) على الرب سبحانه وتعلمون بأن ربنا راضي عنهم وأن الرب سبحانه مُزيدهم بالدرجات والحسنات لكي لاتترضون عنهم أو تطلبون لهم خير الجزاء ؟

وجود الشجر والسماء والبحار والطير أليس دليلاً على قدرة الله وعظمته ووجوده !!

لماذا تخصص هذه الكلمة ( آية الله ) لبعض المعممين ؟ هل ( هم ) الوحيدين المثبتين لـ وجود الله وقدرته وعظمتة ؟

تعديل غلط أملائي لكي تتضح الصورة للجميع

وأضافة كلمة ( وجوده )

في أنتظاركم

.,.

09-19-2010, 09:27 AM

نعم اخي لا ضير في ذلك
انت اية الله وانا اية الله
والحمير اية من ايات الله
والحصى والرمل والغيوم وكل شي
و الشيخ لم يقل عكس ذلك وانما اوضح سبب تسميت اية الله للعالم الرباني وسبب اطلاقها عليه
قال تعالى : (( ومن اياته ان خلق لكم من انفسكم ازواجا ))

اما القول بقدس سره , فهو مأخوذ على الظاهر , وهو كالدعاء له ( جعل الله مرقده الامن والسلامة )
والمقصود بالمأخوذ على الظاهر , اي كما هو برضي الله عنه عندكم , فما ادراك ان الله رضي عن خالد بن الوليد و عمر وابو بكر وغيرهم

العروة الوثقى

09-19-2010, 10:07 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وعجل فرجهم

لماذا تخصص هذه الكلمة ( آية الله ) لبعض المعممين ؟ هل هو الوحيدين المثبتين لـ وجود الله وقدرته وعظمتة ؟

معنى الآية في اللغة و المصطلح الديني:
الآية ياايها المزعوم بعبد الله لغا هي العلامة الدالة على شيء، و آية الله هي العلامة التي تدُلُّ على الله،
قال الشاعر: و في كل شيء له آيةٌ *** تَدُلُّ على أنَّهُ واحدُ.

في القران الكريم
قال الله عَزَّ و جَلَّ: ﴿ قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَّقْضِيًّا ﴾ [1]
و قال جَلَّ جَلالُه: ﴿ وَآيَةٌ لَّهُمُ الْأَرْضُ الْمَيْتَةُ أَحْيَيْنَاهَا وَأَخْرَجْنَا مِنْهَا حَبًّا فَمِنْهُ يَأْكُلُونَ ﴾ [2]

أما سبب إطلاق لقب على الفقهاء و المراجع فإنما هو لأنهم يرشدوننا إلى إتباع تعاليمه، و لقد رَوَى الإمام جعفر بن محمد الصادق ( عليه السلام ) عن النبي المصطفى ( صلى الله عليه و آله ) أنه قال: قَالَتِ الْحَوَارِيُّونَ لِعِيسَى: يَا رُوحَ اللَّهِ مَنْ نُجَالِسُ؟
قَالَ: مَنْ يُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ رُؤْيَتُهُ، وَ يَزِيدُ فِي عِلْمِكُمْ مَنْطِقُهُ، وَ يُرَغِّبُكُمْ فِي الْآخِرَةِ
عَمَلُهُ
و العلماء الفقهاء المراجع ( حفظهم الله ) هم من مصاديق هذا الحديث الشريف حيث أنهم يذكروننا بالله و يرغبوننا في إطاعته، فهم من آيات الله.
ثمَّ لا بُدَّ أن يُعلم أن لقب آية الله إنما هو وسام معنوي يقلده المؤمنون و ذوي الخبرة من العلماء كلَّ من وصل إلى مرحلة عالية من العلم الديني و الفقاهة و التقوى، و حملة هذا اللقب أو غيره من الألقاب المعنوية الأخرى لم يطلقوا هذه الألقاب على أنفسهم بل الآخرين هم الذين يطلقونها عليهم تقديراً لجهودهم و تضحياتهم و خدماتهم العلمية و ذلك لأنهم وقفوا جُلَّ عمرهم لخدمة الدين الإسلامي و الأمة الإسلامية ، و هم في الغالب لا يميلون إلى ذلك ، بل لا يذكرون أنفسهم إلا بأسماء مجرده عن العناوين و الألقاب ، بل يضيفون إليها ألقاباً متواضعة جداً، و تشهد أختامهم و توقيعاتهم في نهاية كتاباتهم على ذلك، و من تلك الأختام و التوقيعات التي يستخدمونها: العبد، الأحقر، أقل طلبة العلم، و غيرها.
كيف علم هذا المعمم بأن ثراه طيب ؟ وأن تربته وقبره محلّ أمنٍ ؟

هل هو من زكى نفسه على الرب سبحانه أو أنتم المزكون ؟

وانت ليش مضايق
قدس سره
هذا مجرد
دعاااء وليس ادعاء
مثال
اطال عمره.

عبد الله 2010

09-19-2010, 10:24 AM

نعم اخي لا ضير في ذلك
انت اية الله وانا اية الله
والحمير اية من ايات الله
والحصى والرمل والغيوم وكل شي
و الشيخ لم يقل عكس ذلك وانما اوضح سبب تسميت اية الله للعالم الرباني وسبب اطلاقها عليه
قال تعالى : (( ومن اياته ان خلق لكم من انفسكم ازواجا ))

فالبداية يجب أن تعرف معنى آيه

الآيه لغة : العلامة او المعجزة

والدليل على أن معنى الآيه معجزة

أشار القرآن الكريم إلى معجزات موسى عليه السلام بقوله تعالى : [ ولقد آتينا موسى تسع آيات بينات فسئل بني إسرائيل ]
قال ابن عباس رضي الله تعالى عنهما : ( هي : العصا ,, واليد ,, والسنين ,, والبحر ,, والطوفان ,, والجراد ,, والقمّل ,, والضفادع ,, والدّم ..
قال الله تعالى : [ فأرسلنا عليهم الطوفان والجراد والقمّل والضفادع والدّم آيات مفصلات فاستكبروا وكانوا قوما مجرمين ]

( 1 ) العصا : وهي انقلاب عصاه حية تسعى ,, وابتلاعها حبال وعصيّ سحرة فرعون ..
( 2 ) اليد : وهي ادخال يده في جيبه ,, وإخراجها بيضاء من غير سوء ,, أي من غير برص ولا مرض ..
( 3 ) فلق البحر : وذلك عندما أوحى الله إلى موسى عليه السلام أن يخرج ليلا ببني إسرائيل من مصر في اتجاه الأرض المقدسة في فلسطين ,, وأن يضرب لهم في البحر طريقا يبسا ,, فلما لحقهم فرعون وجنوده ,, ودخلوا البحر وراءهم ضمّ الله الماء بعضه إلى بعض ,, فأغرق فرعون وجنوده ونجى موسى ومن معه ..
( 4 ) السنين : وهي سنوات القحط والجدب التي أتت على مصر ,, بسبب قلة ماء النيل وانحباس ماء المطر ,, مما أدى إلى نقص الثمرات ..
( 5 ) الطوفان : وهو ارتفاع منسوب ماء النيل ,, والفيضان الذي أدّى إلى إتلاف الزرع وتهدّم المساكن ..
( 6 ) الجراد : حيث أرسله الله تعالى عليهم بكثرة ,, فلم يُبق زرعا ولا ثمرا ولا شجرا إلا أتلفه ..
( 7 ) القمّل : حيث سلط الله تعالى عليهم هذه الحشرة المعروفة .. وقيل : هي صغار الجراد .. وقيل : البقّ ,, فانتشرت فيهم وأقضّت مضاجعهم ..
( 8 ) الضفادع : سلط الله عليهم الضفادع ,, فكثرت فيهم ,, ونغصت معيشتهم ,, فكانت تسقط في أطعمتهم ويجدزنها في فرشهم وملابسهم ..
( 9 ) الدم : حيث استحال الماء في مصر إلى دم ,, فكانوا إذا رفعوا الكأس ليشربوا وجدوه مختلطا بالدم .. وقيل : ابتلاهم الله بالرعاف .. وقيل : أصيبوا بالدمّل هم وبهائمهم .

ويجب عليك أن تعرف ما المقصود بالآيه المقصوده في دليلك اللذي أتيت به

فالمقصود بالعقل الأنساني السبيط بأن المعجزة هو تكوين الجنين بسببكم ( بأذن الله )

وأنتم تقولون ( آية الله العظمى ) هل مقصودكم بالعظمى ( العلامة ) العظيمة بوجود الله وعظمته

أو المقصود فيها ( المعجزة ) العظيمة بوجود الله وعظمته ؟؟

أتمنى أن توضح ذلك

اما القول بقدس سره , فهو مأخوذ على الظاهر , وهو كالدعاء له ( جعل الله مرقده الامن والسلامة )
والمقصود بالمأخوذ على الظاهر , اي كما هو برضي الله عنه عندكم ,

يعني أنتم تأخذون كلامكم على الظاهر !!

كلام غير مقنع ولا يوجد دليل عليه ، والدعاء يكون مفهوم وواضح ولا يكون ( بالظاهر ) ولكن يكون صريح

فما ادراك ان الله رضي عن خالد بن الوليد و عمر وابو بكر وغيرهم

خروج عن نقطة البحث بشكل ملحوظ ولكن الحمد لله لأنه في صالحي على كل حال

وسأقول لك كيف أدري بأن الله رضي عنهم رضي الله عنهم

يقول الله سبحانه في كتابه المحفوظ ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين إتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدّ لهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها أبداً ذلك الفوز العظيم )

( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود )

(لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة )

- قال تعالى: )للفقراء المهاجرين الذين أخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلاً من الله ورضواناً وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون () والذين تبوءوا الدار والإيمان من قبلهم يحبون من هاجر إليهم ولا يجدون في صدورهم حاجة مما أتوا ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة ومن يوق شح نفسه فأولئك هم المفلحون () والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنوا ربنا إنك رءوف رحيم( (الحشر:8-10).

- قال تعالى: )والذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله والذين آووا ونصروا أولئك هم المؤمنون حقاً لهم مغفرة ورزق كريم( (الأنفال: 74)

وقال تعالى: )يوم لا يخزي الله النبي والذين آمنوا معه نورهم يسعى بين أيديهم وبإيمانهم(

قال تعالى: )وَمَا لَكُمْ أَلاّ تُنْفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلِلَّهِ مِيرَاثُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لا يَسْتَوِي مِنْكُمْ مَنْ أَنْفَقَ مِنْ قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُولَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِنَ الَّذِينَ أَنْفَقُوا مِنْ بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلاًّ وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى((الحديد: 10).

قال تعالى: )لقد تاب الله على النبي والمهاجرين والأنصار الذين اتبعوه في ساعة العسرة من بعد ما كاد يزيغ قلوب فريق منهم ثم تاب عليهم إنه بهم رءوف رحيم ( (التوبة: 117)

ما رأيك الآن هل رضي الله عنهم أو لا :)

وأذا تقول عكس ذلك أعطني دليلك من القرآن

ولا تنسى توضح لي ماذا تقصدون ( بآية الله العظمى ) وكيف تزكونهم بأن مراقدهم أمن وسلامة ؟

ملاحظة / أنتم لاتأمنون بكتبنا ( بخاري + مسلم ) ونحن لانأمن بكتبكم

فالحكم بيننا هو ( القرآن الكريم )

عبد الله 2010

09-19-2010, 10:49 AM

أتوقع بأنك لم تقرأين ماكتبته في نهاية موضوعي وهو

أنتم لاتأمنون بكتبنا ( بخاري + مسلم ) فنحن كذلك لانؤمن بكتبكم

فالحكم بيننا كتاب الله سبحانه ( القرآن الكريم )

أنتظر الجواب الشافي

وهذا أنتي تأتين بأحاديث من كتبكم

و لقد رَوَى الإمام جعفر بن محمد الصادق ( عليه السلام ) عن النبي المصطفى ( صلى الله عليه و آله ) أنه قال: قَالَتِ الْحَوَارِيُّونَ لِعِيسَى: يَا رُوحَ اللَّهِ مَنْ نُجَالِسُ؟
قَالَ: مَنْ يُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ رُؤْيَتُهُ، وَ يَزِيدُ فِي عِلْمِكُمْ مَنْطِقُهُ، وَ يُرَغِّبُكُمْ فِي الْآخِرَةِ
عَمَلُهُ
و العلماء الفقهاء المراجع ( حفظهم الله ) هم من مصاديق هذا الحديث الشريف حيث أنهم يذكروننا بالله و يرغبوننا في إطاعته، فهم من آيات الله.
.

أنا لا أأمن بأحاديثكم ورواتكم وهذا حقاً شرعي لي كطرف مناقش

وأحب أن أوضح ما أتيتي به من حديث لديكم ويبين لكم ضعف أحاديثكم

( قال: قَالَتِ الْحَوَارِيُّونَ لِعِيسَى: يَا رُوحَ اللَّهِ مَنْ نُجَالِسُ؟ )

وهذا أنتم تقولون كما تقول النصارى بأني نبي الله عيسى روح الله !! أشكر ربي على دليلك اللذي أتيتي فيه لكي يكون حجتاً عليكم لا علي ربي ولك الحمد الكثير

و العلماء الفقهاء المراجع ( حفظهم الله ) هم من مصاديق هذا الحديث الشريف حيث أنهم يذكروننا بالله و يرغبوننا في إطاعته، فهم من آيات الله.

أتمنى أن توضحين أكثر بما لونته باللون الأحمر

ماشأن بأنهم يذكرونكم بالطاعة بأنهم آيات الله !!؟ هل يعني معجزة أو علامة لله سبحانه وتعالى ؟

وانت ليش مضايق
قدس سره
هذا مجرد
دعاااء وليس ادعاء
مثال
اطال عمره.

وهل هذا جواب على أسئلتي !! أم تهرب يالعروة الوثقى :)

هذي أسئلتي أعيدها مرة آخرى وأتمنى أن أجد أجابة لأسئلتي

كيف علم هذا المعمم بأن ثراه طيب ؟ وأن تربته وقبره محلّ أمنٍ ؟

هل هو من زكى نفسه على الرب سبحانه أو أنتم المزكون ؟

ملاحظة / أنتم لاتأمنون بكتبنا ( بخاري + مسلم ) فنحن كذلك لانؤمن بكتبكم

فالحكم بيننا كتاب الله سبحانه ( القرآن الكريم )

أنتظر الجواب الشافي

.,.

09-19-2010, 10:56 AM

اولا اخي انا اعرف ان الاية هي المعجزة
اولست انت وانا وكل مافي الكون معجزة من معاجز الله

ثانيا انا لم اخرج عن البحث , وكلمة عن الظاهر اقصد بها الواضح المبين من ظاهر الشخص وهذا رد على ماقلته بان الله يزكي الانفس
نعم ان الله يزكي الانفس ولكن نحن يجب ان نعطي لكل شخص وتصرفاته واعماله احتراما خاصا يليق به او ننبذه ويعود هذا حسب هذه التصرفات

انا لم اخرج من الموضوع , ولكن قلت لك ان عبارة (رضي الله عنه ) التي تستخدمونها , من الذي قال لك بان الله رضي عنه , اليس الله هو الذي يزكي الانفس , وانا لم اورد هذا الكلام للخروج عن البحث ولكن اوردته لان له تطابقاً في الاصل عندكم

.,.

09-19-2010, 11:02 AM

اخي الكريم
باختصار
هل تعترف بانك وانا وجميع مافي الكون من ايات الله ؟
اذا قلت لا فقد كفرت
واذا قلت نعم , فهذا جوابك وانتهى الموضوع

أما بشأن قدس الله سره
فهذا لا يعني الجزم
هذا يعني الدعاء
كما اقول لك ( مثواك الجنة )
فهل في هذا خطأ او اثم ؟
والسلام

عبد الله 2010

09-19-2010, 11:20 AM

ولكن نحن يجب ان نعطي لكل شخص وتصرفاته واعماله احتراما خاصا يليق به او ننبذه ويعود هذا حسب هذه التصرفات

وهل أحترامكم يجعلكم تطلقون عليه أسم ( آية الله ) و ( قدس سره ) ؟

( فلا تزكوا انفسكم هو اعلم بمن اتقى )

وهذا أنت تقول نعطيهم على حسب تصرفاتهم وأعمالهم !!

كيف علمت بمكانتهم عند ربهم !؟

ولكن قلت لك ان عبارة (رضي الله عنه ) التي تستخدمونها , من الذي قال لك بان الله رضي عنه , اليس الله هو الذي يزكي الانفس

وهل الله سبحانه زكاهم بالآيات اللتي أعطيتك أياها أو لا ؟

وأنت يجب أن تعرف بأننا نقول ( رضي الله عنه ) لصحابي

ولكن أنتم تقولون ( آية الله ) و ( قدس سره ) للمعممين ؟

ولا تنسى بأنك لم تجاوبني على سؤالي وهو

ماذا تقصدون بكلمة ( آية الله العظمى ) أريد توضيح لكلمت العظمى

عبد الله 2010

09-19-2010, 11:32 AM

اخي الكريم
باختصار
هل تعترف بانك وانا وجميع مافي الكون من ايات الله ؟
اذا قلت لا فقد كفرت
واذا قلت نعم , فهذا جوابك وانتهى الموضوع

نعم كل مافي هذا الكون خلقة ربي وهو من آياته

ولكن لماذا التخصيص لبعض المعممين وليس لسائر شيوخكم ؟ أريد جواب لينتهي النقاش في النقطة هذي

أما بشأن قدس الله سره
فهذا لا يعني الجزم
هذا يعني الدعاء
كما اقول لك ( مثواك الجنة )
فهل في هذا خطأ او اثم ؟
والسلام

أتوقع بأنك لم تقرأ ماقاله سيدكم ( علي الميلاني )

لقد قال ومعنى "قدس سره" هو : طاب ثراه، أي جعل الله تربته وقبره محلّ أمنٍ وسلامةٍ له

هنا جزم صريح وأتمنى أن تعيد قرائت ماقال سيدكم في معنى ( قدس سره ) عدة مرات لكي تعرف هل هو أجزام أو لا

قال ( طاب ثراه ) ولم يقل ( يُطاب ثراه ) لأنه يوجد فرق شاااااسع

كلمة طاب جزمية كمثل كلمة ( مات ) ( قام ) ( نام ) ( صام )

ولكن لو قلنا ( يموت ) و ( يقوم ) و ( ينام ) ( يصوم ) فهنا نجد بأن الكلمة تأخذ أكثر من توقع ولا يوجد بها جزم

وأسئلك الآن

كيف يعلم المعمم بأن ثراه طاب ؟ وأن قبره أمن وسلامة ؟

.,.

09-19-2010, 12:34 PM

اخي الكريم
انت ليه ماتفهم الي اقوله لك
انت اعترفت بانك ايه من ايات الله
اذن لا بأس في اطلاق لقب اية الله على اي شخص كائنا من كان
وثانيا بشأن تخصيص هذه العبارة في العلماء , اجبتك عنها وانها تعضيماً لهم
وثالثا من هم الذين زكاهم الله في القران قل لي
اورد لي احاديث ودلائل مو تقول كلام وبس .

رابعاً ماقلته لم يتعارض مع ماقاله الميلاني
ماذا في الامر ان قلت لك ( جعل الله مثواك الجنة )
افهم اخي
افهم

عبد الله 2010

09-19-2010, 09:44 PM

ليش ماتجاوب على أسئلتي !!

وسوف أعيد كتابتها في كل رد لي أذا لم تجاوبني

كيف علم هذا المعمم بأن ثراه طيب ؟ وأن تربته وقبره محلّ أمنٍ ؟

هل هو من زكى نفسه على الرب سبحانه أو أنتم المزكون ؟

وماهو دليلكم من القرآن بطيب ثراه وأن قبره أمنٍ وسلامةً له ؟

وأنتم تقولون ( آية الله العظمى ) هل مقصودكم بالعظمى ( العلامة ) العظيمة بوجود الله وعظمته

أو المقصود فيها ( المعجزة ) العظيمة بوجود الله وعظمته ؟؟

أتمنى أن توضح ذلك

( فلا تزكوا انفسكم هو اعلم بمن اتقى )

وهذا أنت تقول نعطيهم على حسب تصرفاتهم وأعمالهم !!

كيف علمت بمكانتهم عند ربهم !؟

ولا تنسى بأنك لم تجاوبني على سؤالي وهو

ماذا تقصدون بكلمة ( آية الله العظمى ) أريد توضيح لكلمت العظمى

ولكن لماذا التخصيص لبعض المعممين وليس لسائر شيوخكم ؟ أريد جواب لينتهي النقاش في النقطة هذي

وأسئلك الآن

كيف يعلم المعمم بأن ثراه طاب ؟ وأن قبره أمن وسلامة ؟

أسئلة لم تجاوب عليها وجميع ردودك نفس الشي فأنا أنتظر أجوبتك

وثانيا بشأن تخصيص هذه العبارة في العلماء , اجبتك عنها وانها تعضيماً لهم

ماكيفية هذه التعظيم ؟ ولماذا يكون في بعض المعممين وليس في جميعهم ؟ وكيف يحصل المعمم على التعظيم هذا من قبل الشيعة ؟

أجب ولا تقول لي لقد أجبتك وأذا أنت فعلاً أجبتني فقتبس أجوبتك لأسئلتي لكي أراها ويراها الجميع

وثالثا من هم الذين زكاهم الله في القران قل لي
اورد لي احاديث ودلائل مو تقول كلام وبس .

حاضر راح أقتبس ماقلته لك

خروج عن نقطة البحث بشكل ملحوظ ولكن الحمد لله لأنه في صالحي على كل حال

وسأقول لك كيف أدري بأن الله رضي عنهم رضي الله عنهم

يقول الله سبحانه في كتابه المحفوظ ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين إتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدّ لهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها أبداً ذلك الفوز العظيم )

( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود )

(لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة )

(للفقراء المهاجرين الذين أخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلاً من الله ورضواناً وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون () والذين تبوءوا الدار والإيمان من قبلهم يحبون من هاجر إليهم ولا يجدون في صدورهم حاجة مما أتوا ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة ومن يوق شح نفسه فأولئك هم المفلحون () والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنوا ربنا إنك رءوف رحيم)

(والذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله والذين آووا ونصروا أولئك هم المؤمنون حقاً لهم مغفرة ورزق كريم)

(يوم لا يخزي الله النبي والذين آمنوا معه نورهم يسعى بين أيديهم وبإيمانهم)

(وَمَا لَكُمْ أَلاّ تُنْفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلِلَّهِ مِيرَاثُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لا يَسْتَوِي مِنْكُمْ مَنْ أَنْفَقَ مِنْ قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُولَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِنَ الَّذِينَ أَنْفَقُوا مِنْ بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلاًّ وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى)

قال تعالى: )لقد تاب الله على النبي والمهاجرين والأنصار الذين اتبعوه في ساعة العسرة من بعد ما كاد يزيغ قلوب فريق منهم ثم تاب عليهم إنه بهم رءوف رحيم ( (التوبة: 117)

ما رأيك الآن هل رضي الله عنهم أو لا :)

وأذا تقول عكس ذلك أعطني دليلك من القرآن

وش رايك جبت دليل ولا كلام من دون دليل :)

رابعاً ماقلته لم يتعارض مع ماقاله الميلاني
ماذا في الامر ان قلت لك ( جعل الله مثواك الجنة )
افهم اخي
افهم

سيدك أجزم وأنت تقول بأنك لم تجزم

أنتظر جوابك

وأعيد كلامي في كل مناقشة

أنتم لاتأمنون بكتبنا ( بخاري + مسلم ) فنحن كذلك لانؤمن بكتبكم

فالحكم بيننا كتاب الله سبحانه ( القرآن الكريم )

.,.

09-19-2010, 10:02 PM

عبد الله 2010

09-19-2010, 10:59 PM

اخي ممكن اسألك سؤال يحسم القضية ؟

اجبني بنعم او لا رجاءاً

اذا تقول لاحد كائناً من كان انت اية الله فهل هذا حرام ؟
اذا قلت لاحد طيب الله مثواك وجعل مثواك الجنة وما الى ذلك فهل هذا حرام؟

ارجوا الاجابة عن السؤالين بنعم او لا وان لا يحيد الاخ عن الاسئلة ويطول في الاجابة

سبحان الله كيف تهربك العجيب هذا

ألا تخشى بأن يرونك جميع الأعضاء والزوار بأنك لاتجيب على الأسئلة !!

لماذا لاتجيب ؟؟؟؟

سأعيد أسئلتي عليك

كيف علم هذا المعمم بأن ثراه طيب ؟ وأن تربته وقبره محلّ أمنٍ ؟

هل هو من زكى نفسه على الرب سبحانه أو أنتم المزكون ؟

وماهو دليلكم من القرآن بطيب ثراه وأن قبره أمنٍ وسلامةً له ؟

..

وأنتم تقولون ( آية الله العظمى ) هل مقصودكم بالعظمى ( العلامة ) العظيمة بوجود الله وعظمته

أو المقصود فيها ( المعجزة ) العظيمة بوجود الله وعظمته ؟؟

أتمنى أن توضح ذلك

..

( فلا تزكوا انفسكم هو اعلم بمن اتقى )

وهذا أنت تقول نعطيهم على حسب تصرفاتهم وأعمالهم !!

كيف علمت بمكانتهم عند ربهم !؟

ولا تنسى بأنك لم تجاوبني على سؤالي وهو

ماذا تقصدون بكلمة ( آية الله العظمى ) أريد توضيح لكلمت العظمى

..

ولكن لماذا التخصيص لبعض المعممين وليس لسائر شيوخكم ؟ أريد جواب لينتهي النقاش في النقطة هذي

وأسئلك الآن

كيف يعلم المعمم بأن ثراه طاب ؟ وأن قبره أمن وسلامة

..

أين أجوبتك ؟

ثائر الكربلائي

09-19-2010, 11:25 PM

عبد الله 2010

أدخل على هذا الرابط أفضل من هذا الكلام الفاضي

http://imam3abbas.com/vb/showthread.php?t=109714

عبد الله 2010

09-19-2010, 11:34 PM

عبد الله 2010

أدخل على هذا الرابط أفضل من هذا الكلام الفاضي

http://imam3abbas.com/vb/showthread.php?t=109714

أرأيتم ياناس كيف يتهربون

أين الأجوبة على الأسئلة

لاتذهب عن صلب الموضوع وتدخل في موضوع غيره

جاوب أذا كان لديك جواباً أصلن

ثائر الكربلائي

09-19-2010, 11:41 PM

أرأيتم ياناس كيف يتهربون

أين الأجوبة على الأسئلة

لاتذهب عن صلب الموضوع وتدخل في موضوع غيره

جاوب أذا كان لديك جواباً أصلن

هههههههه
صدقني لو كنت محاور فعلاً لأعطيناك الاجابة ولاكنك لاتفهم أصول الحوار
بل تجهل أبجديات الحوار فالكلام معك هواء في شبك لأنك مجادل فقط ولاتفهم شيء على الاطلاق

والشيء الثاني لماذا لم ترد على الموضوع الذي دخلت علية في الرابط ههههه

وهذا دليل أخر على جهلك :23:

عبد الله 2010

09-19-2010, 11:47 PM

أذا كنت جاهل فلماذا تكتب مشاركتك على الموضوع !!

وأذا أبت جهلي بأنني لم أضع ردي على الرابط اللذي وضعته فماذا تقول عن نفسك وأنت لم تجاوب ؟

أذا أنت لاتمتلك أجابة فترك المجال لغيرك ممن يفهم

ثائر الكربلائي

09-20-2010, 12:07 AM

أذا كنت جاهل فلماذا تكتب مشاركتك على الموضوع !!

وأذا أبت جهلي بأنني لم أضع ردي على الرابط اللذي وضعته فماذا تقول عن نفسك وأنت لم تجاوب ؟

أذا أنت لاتمتلك أجابة فترك المجال لغيرك ممن يفهم

ههههههههه

أنت أخر من يتكلم عن الجهل لأنها الصفة التي تميزك عن الأخرين ياجاهل

.,.

09-20-2010, 12:08 AM

صدقني الحمار فهم ما قلناه وانت لم ولن تفهم
لا حول ولا قوة الا بالله
اخي هذا اخر رد لي عليك لانك الظاهر غبي او تتغابى
اية الله عبارة ان اطلقناها على اي شي في الكون فذلك غير حرام
اعتقد توافقني الرأي في هذا
لذا ان سميت اية الله وان سميت نفسي اية الله وان سميت الحمار اية الله فهذا لا اشكال فيه
واعتقد توافقني على ماقلت
اذن يجوز اطلاق اية الله على العلماء
واما لماذا خصصنا العلماء بهذا فهذا شأننا ولا علاقة لك به لانك اصلاً لم تفهم العبارات البسيطة التي اوردناها فيكف تفهم اكثر من ذلك
ونسبة الآية إلى الله تعالى ، بمعنى حجة الله على عباده كي يحتج بها عليهم في التبليغ والارشاد .

اما طيب الله ثراه فهو دعاء له كما نقول جزاك الله خيراً , جعل الله مثواك الجنة , ......... الخ

اعتقد الكلام وافي وكافي لاولي الالباب
انتهى الموضوع
وارجوا عدم الرد أكثر من هذا على هذا الشخص
لانه يستهزئ بعقله وبعقولنا
والقضية لا تستوجب كل هذا الكلام , ولو كان من اولي الالباب لفهم من اول الحديث

اغلقت القضية وانتهى الموضوع
والسلام

ثائر الكربلائي

09-20-2010, 12:23 AM

عبد الله 2010

09-20-2010, 01:43 AM

لماذا لاتجيب ؟؟؟؟

سأعيد أسئلتي عليك

كيف علم هذا المعمم بأن ثراه طيب ؟ وأن تربته وقبره محلّ أمنٍ ؟

هل هو من زكى نفسه على الرب سبحانه أو أنتم المزكون ؟

وماهو دليلكم من القرآن بطيب ثراه وأن قبره أمنٍ وسلامةً له ؟

..

وأنتم تقولون ( آية الله العظمى ) هل مقصودكم بالعظمى ( العلامة ) العظيمة بوجود الله وعظمته

أو المقصود فيها ( المعجزة ) العظيمة بوجود الله وعظمته ؟؟

أتمنى أن توضح ذلك

..

( فلا تزكوا انفسكم هو اعلم بمن اتقى )

وهذا أنت تقول نعطيهم على حسب تصرفاتهم وأعمالهم !!

كيف علمت بمكانتهم عند ربهم !؟

ولا تنسى بأنك لم تجاوبني على سؤالي وهو

ماذا تقصدون بكلمة ( آية الله العظمى ) أريد توضيح لكلمت العظمى

..

ولكن لماذا التخصيص لبعض المعممين وليس لسائر شيوخكم ؟ أريد جواب لينتهي النقاش في النقطة هذي

وأسئلك الآن

كيف يعلم المعمم بأن ثراه طاب ؟ وأن قبره أمن وسلامة

..

أين أجوبتك ؟

ونسبة الآية إلى الله تعالى ، بمعنى حجة الله على عباده كي يحتج بها عليهم في التبليغ والارشاد .

سبحان الله بعد ماكنت تقول علامة أصبحت تقول ( حجة )

وكيف عرفتوا بأنه سيكون حجتاً عليكم يوم القيامة ؟

طبعاً لن أجد جواباً منك

واما لماذا خصصنا العلماء بهذا فهذا شأننا ولا علاقة لك به

لايوجد جواب كما عهدناكم

وأعلم بأنك تتعذر بأعذار واهنه ولا تنسى بأنه يوجد أعضاء وزوار يريدون الأجابة لكي يعلمون السبب ولكن أتمنى أن لاتكلف نفسك بمناقشة ليس لك بها دراية

اما طيب الله ثراه فهو دعاء له كما نقول جزاك الله خيراً , جعل الله مثواك الجنة , ......... الخ

غير صحيح ولا تستخدم التقية وأجب على أسئلتي

وأحب أسئلك كذلك عن كلمة ( أدام الله ظلة )

العروة الوثقى

09-20-2010, 02:15 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وعجل فرجهم

أتوقع بأنك لم تقرأين ماكتبته في نهاية موضوعي وهو

أنتم لاتأمنون بكتبنا ( بخاري + مسلم ) فنحن كذلك لانؤمن بكتبكم
فالحكم بيننا كتاب الله سبحانه ( القرآن الكريم )

أنتظر الجواب الشافي

وهذا أنتي تأتين بأحاديث من كتبكم

بصراحة مقدرة وضعك والضغوط التي تمربها حاليا
بس ياهذا ردا على تعليقك
اقول لك
تريد دليل من مصادركم
كيف وانتم لاتذكرون هذا الكلمة بتاتا
وتنكرون وجودها
اذا كيف لي ان احضر بالدواء من من لايعرفه

ولكن الظاهرة قلقك تجعلك لاتقرا التالي
فقذ درتك لك التالي
في القران الكريم
قال الله عَزَّ و جَلَّ: ﴿ قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَّقْضِيًّا ﴾ [1]
و قال جَلَّ جَلالُه: ﴿ وَآيَةٌ لَّهُمُ الْأَرْضُ الْمَيْتَةُ أَحْيَيْنَاهَا وَأَخْرَجْنَا مِنْهَا حَبًّا فَمِنْهُ يَأْكُلُونَ ﴾ [2]

أنا لا أأمن بأحاديثكم ورواتكم وهذا حقاً شرعي لي كطرف مناقش

القران هو الفيصل

وأحب أن أوضح ما أتيتي به من حديث لديكم ويبين لكم ضعف أحاديثكم

( قال: قَالَتِ الْحَوَارِيُّونَ لِعِيسَى: يَا رُوحَ اللَّهِ مَنْ نُجَالِسُ؟ )

وهذا أنتم تقولون كما تقول النصارى بأني نبي الله عيسى روح الله !! أشكر ربي على دليلك اللذي أتيتي فيه لكي يكون حجتاً عليكم لا علي ربي ولك الحمد الكثير

هنا والله دليل على انك ....
ياهذا الم تقرا القران
نعم عيسى روح الله
هاك الدليك
: وردت هذه الآية في سورة التحريم، قال الله تعالى: وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وفي سورة الأنبياء: وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِنْ رُوحِنَا
ولاتزعل انت كذلك روح الله
كما حصل لآدم -عليه السلام- فقد قال تعالى: فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ
فآبونا ادم قد نفخ الله فيه الروح

أتمنى أن توضحين أكثر بما لونته باللون الأحمر

ماشأن بأنهم يذكرونكم بالطاعة بأنهم آيات الله !!؟ هل يعني معجزة أو علامة لله سبحانه وتعالى ؟

هم ياهذا يدفعوننا الي ذكر الله اكثر واكثر

وهل هذا جواب على أسئلتي !! أم تهرب يالعروة الوثقى :)

هذي أسئلتي أعيدها مرة آخرى وأتمنى أن أجد أجابة لأسئلتي

حقيقا والله يشهد اشفق عليك لقلة معلوماتك :Smiles (114):

العروة الوثقى

09-20-2010, 02:19 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وعجل فرجهم

صدقني الحمار فهم ما قلناه وانت لم ولن تفهم
لا حول ولا قوة الا بالله
اخي هذا اخر رد لي عليك لانك الظاهر غبي او تتغابى
اية الله عبارة ان اطلقناها على اي شي في الكون فذلك غير حرام
اعتقد توافقني الرأي في هذا
لذا ان سميت اية الله وان سميت نفسي اية الله وان سميت الحمار اية الله فهذا لا اشكال فيه
واعتقد توافقني على ماقلت
اذن يجوز اطلاق اية الله على العلماء
واما لماذا خصصنا العلماء بهذا فهذا شأننا ولا علاقة لك به لانك اصلاً لم تفهم العبارات البسيطة التي اوردناها فيكف تفهم اكثر من ذلك
ونسبة الآية إلى الله تعالى ، بمعنى حجة الله على عباده كي يحتج بها عليهم في التبليغ والارشاد .

اما طيب الله ثراه فهو دعاء له كما نقول جزاك الله خيراً , جعل الله مثواك الجنة , ......... الخ

اعتقد الكلام وافي وكافي لاولي الالباب
انتهى الموضوع
وارجوا عدم الرد أكثر من هذا على هذا الشخص
لانه يستهزئ بعقله وبعقولنا
والقضية لا تستوجب كل هذا الكلام , ولو كان من اولي الالباب لفهم من اول الحديث

اغلقت القضية وانتهى الموضوع
والسلام

احسنت اخوي الفاضل بارك الله فيك
ولكن المضحك انه يعود ويقول
اين الجواب؟؟؟:hissyfit3:
هههههه