كسر رأس من قال بكسر الضلع ( خاتمة) [ تحقيق حديثي للروايات الشيعية التي استدلوا بها ] [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : كسر رأس من قال بكسر الضلع ( خاتمة) [ تحقيق حديثي للروايات الشيعية التي استدلوا بها ]

سنية وبكل فخر

01-19-2011, 07:39 PM

الحمد لله وبعد :

[ خاتمة مواضيع كسر الضلع ]

بعد مشوار طويل مع مرويات خرافة كسر الضلع و فتح أكثر من موضوع و مناظرة

بين أهل السنة و الرافضة , توصلت إلى قناعة راسخة بإفلاس متعصبي الإمامية

و عجزهم عن إثبات هذه الخرافة بالطرق العلمية المرعية .

وهذه بعض - أقول بعض وليس كل - المواضيع المتعلقة بخرافة كسر الضلع أو هي

متعلقة بها من وجوه أُخر :

مسلسل التحديات السنية للامامية الاثناعشر نريد سندا متصلا فى كسر ضلع الزهراء.!!!!

http://www.alsrdaab.com/vb/showthrea...D2%E5%D1%C7%C1 (http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=37258&highlight=%C7%E1%D2%E5%D1%C7%C1)

و هذا الموضوع من أقدم المواضيع في هذا الميدان بحسب ما وقفت عليه لأختنا الكريمة وافدة النساء و هو بتاريخ 15 / 9 / 2004 م .

و موضوع

الأعضاء الشيعة الإمامية هل كسر عمر ضلع الزهراء ؟ كتبكم حجة علي

بتاريخ 9 / 5 / 2007 م

http://ansaaar.com/vb/showthread.php?t=9717

و موضوع

[COLOR=****0080]و موضوع للأخ الكريم ( ناصر المغربي ) بعنوان :

إلقام الحجر لمن إعتقد أسطورة الإحراق والكسر " رويات الشيعة في الميزان"

http://www.d-alsonah.com/vb/showthread.php?t=4979

و موضوع

محامي أهل البيت اللامردي و استدلاله بكتب السحر والشعوذة لإثبات كسر الضلع !

http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=54835

و غيرها من المواضيع التي لا أتذكرها هذه اللحظة لكثير من الأخوة

وفيها من الخير الكثير .

سنية وبكل فخر

01-19-2011, 08:51 PM

الرواية الأولى

1 - الأمالي للصدوق ص 174 ح 178 :

" حدثنا علي بن أحمد بن موسى الدقاق ( رحمه الله ) ، قال : حدثنا محمد ابن أبي عبد الله الكوفي ، قال : حدثنا موسى بن عمران النخعي ، عن عمه الحسين بن يزيد النوفلي ، عن الحسن بن علي بن أبي حمزة ، عن أبيه ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس ، قال : إن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) كان جالسا ...إلى أن قال .... وإني لما رأيتها ذكرت ما يصنع بها بعدي ، كأني بها وقد دخل الذل بيتها ، وانتهكت حرمتها ، وغصبت حقها ، ومنعت إرثها ، وكسر جنبها ، وأسقطت جنينها ، وهي تنادي : يا محمداه ، فلا تجاب ، وتستغيث فلا تغاث ، فلا تزال بعدي محزونة مكروبة باكية ، تتذكر انقطاع الوحي عن بيتها مرة ، وتتذكر فراقي أخرى ، وتستوحش إذا جنها الليل لفقد صوتي الذي كانت تستمع إليه إذا تهجدت بالقرآن ، ثم ترى نفسها ذليلة بعد أن كانت في أيام أبيها عزيزة . " اهـ .

قلت :

قال هاشم الهاشمي في كتابه ( حوار مع فضل الله ) ص- 285 , بعد ذكره أربع روايات كانت هذه الرواية ثانيتها قال :

" و الروايات الثلاثة الأخيرة ضعيفة السند كما هو واضح , فهي مرسلة جميعا " اهـ .

وقال آصف محسني عن بحارالأنوار :

" الباب 32 : ما ورد في جميع الغاصبين و المرتدين مجملا ( 31 : 567 ) وهو آخر أبواب هذا الجزء وليست فيه رواية معتبرة "

المصدر مشرعة بحار الأنوار لآصف محسني 2 / 44 .

وقال أيضا عن جزء 43 الباب السابع التي وردت فيه الرواية :

" فيه أكثر من خمسين رواية و المعتبرة منها ما ذكرت بأرقام 14 , 22 , 24 " اهـ .

المشرعة 2 / 139 .

أقول : ورقم الرواية التي فيها ( وكسر ضلعها عن الأمالي ) في الباب رقمها ( 13 )

مما يؤكد أنها غير معتبرة في نظره و شهد شاهد منهم .

أما رجال الإسناد فهم كما يلي :

1- علي بن أحمد بن موسى الدقاق ( مجهول ) المفيد ص-384

2- محمد بن أبي عبد الله الكوفي [ الأسدي ] راجع جامع الرواة 2 / 438 فيه تفصيل ليس هذا محله ذكرته من باب الفائدة .

3- موسى بن عمران النخعي .

قال إبراهيم الشبوط في دراسات في مشيخة الفقيه :

" الرجل مجهول لم تتعرض له الأصول الرجالية " ص-543 .

و احتمل عبدالنبي الكاظمي اشتراكه مع ( موسى بن عمر بن يزيد ) ثم نقل في ترجمة

( موسى بن عمر بن يزيد ) قول محمد السبط : " أنه ليس بثقة "

راجع تكلمة الرجال 2 / 542 – 543

ولمعرفة محمد السبط راجع 2 / 148 الحاشية لمزيد فائدة .

وقال عبد الله المامقاني : " مهمل مجهول " تنقيح المقال 1 / 156 .

4- عن عمه الحسين بن يزيد النوفلي .

قال حسين الساعدي : " قال النجاشي : قال قوم من القميين إنه غلا في آخر عمره و الله أعلم , وتوقف العلامة

في روايته بمجرد ما نقله عن القميين , و عدم الظفر بتعديل , وعده من الضعفاء كل من العلامة , و ابن داود ,

و الجزائري , و محمد طه نجف , و البهبودي , و يظهر من رواياته الوضع و الاختلاق "

الضعفاء من رجال الحديث 1 / 500 .

وفي الحسين بن يزيد النوفلي , قال شيخ الرافضة بحر العلوم في رجاله معلقا على أحد الأسانيد فيها هذا الرجل :

" المشهور ضعف السند بالنوفلي لضعفه أو جهالته " 4 / 85.

5- الحسن بن علي بن أبي حمزة .

قال المامقاني : " ضعيف " 1 / 36

ونقل النجاشي عن ابن فضال الطعن فيه ص- 36 .

وجاء الطعن مفسرا عند الكشي وفيه :

" عن محمد بن مسعود قال سألت علي بن الحسن بن فضال , عن الحسن بن علي بن أبي حمزة فقال : " كذاب ملعون " "

رواية رقم ( 1042 ) في الكشي .

و قال ابن الغضائري : " ضعيف في نفسه " ص-51 .

وضعفه الحلي حيث ذكره في القسم الثاني من كتابه الخلاصة ص- 334 .

وطعن فيه الخوئي كما جاء في المفيد من معجم رجال الحديث ص- 145 .

6- عن أبيه وهو (علي بن أبي حمزة ) قال ابن الغضائري :

" لعنه الله أصل الوقف " ص-84 رقم ( 107 ) .

و ضعفه الحلي في خلاصة الأقوال ص-362 القسم الثاني من الخلاصة .

وضعفه الخوئي كما في المفيد من معجم رجال الحديث للجواهري ص-381 .

** فائدة ** : جاء في بحار الأنوار 43 / 173 قوله : أمالي الصدوق :

الدقاق , عن الأسدي , عن النخعي , عن النوفلي , عن ابن البطائني , عن أبيه , عن ابن جبير , عن ابن عباس ........ .

أقول أخيرا : هذا الحديث الأول وهو كما ترى رعاك الله أينما توجهه لا يأت بخير ! .

سنية وبكل فخر

01-19-2011, 08:53 PM

الحمد لله وبعد :

الرواية الثانية

كامل الزيارات ص 547 حديث رقم 840

" حدثني محمد بن عبد الله بن جعفر الحميري ، عن أبيه ، عن علي بن محمد بن سالم ، عن محمد بن خالد ، عن عبد الله بن حماد البصري ، عن عبد الله بن عبد الرحمان الأصم ، عن حماد بن عثمان ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) ، قال : لما أسري بالنبي ( صلى الله عليه وآله ) إلى السماء قيل له : ان الله تبارك وتعالى يختبرك في ثلاث لينظر كيف صبرك ، قال : أسلم لأمرك يا رب ولا قوة لي على الصبر الا بك ، فما هن ، قيل له : أولهن الجوع والاثرة على نفسك وعلى أهلك لأهل الحاجة ، قال : قبلت يا رب ورضيت وسلمت ومنك التوفيق والصبر . واما الثانية فالتكذيب والخوف الشديد وبذلك مهجتك في محاربة أهل الكفر بمالك ونفسك ، والصبر على ما يصيبك منهم من الأذى ومن أهل النفاق والألم في الحرب والجراح ، قال : قبلت يا رب ورضيت وسلمت ومنك التوفيق والصبر . وأما الثالثة فما يلقي أهل بيتك من بعدك من القتل ، اما أخوك علي فيلقى من أمتك الشتم والتعنيف والتوبيخ والحرمان والجحد والظلم وآخر ذلك القتل ، فقال : يا رب قبلت ورضيت ومنك التوفيق والصبر ، وأما ابنتك فتظلم وتحرم ويؤخذ حقها غصبا الذي تجعله لها ، وتضرب وهي حامل ، ويدخل عليها وعلى حريمها ومنزلها بغير اذن ، ثم يمسها هوان وذل ثم لا تجد مانعا ، وتطرح ما في بطنها من الضرب وتموت من ذلك الضرب . "

أقول في السند :

1- علي بن محمد بن سالم : قال الشاهرودي في المستدركات " لم يذكروه " 5 / 448

أقول : و هذا يدل على جهالته .

2- عبد الله بن حماد البصري : جاء في المفيد من معجم رجال الحديث وهو ملخص لأقوال الخوئي

: " مجهول – روى في كامل الزيارات " ص 332

أقول : ذكر ابن قولويه هذه الرواية في كتابه كامل الزيارات في باب :

" نوادر الزيارات "

, و عدّ بعض علماء الإمامية أن ما يندرج تحت عنوان ( النوادر ) يعد من الشاذ الذي لا يعمل به :

* فسر الشيخ المفيد النوادر بالأحاديث الشاذة التي لا عمل عليها ، حيث قال في الرد على القائلين

بأن شهر رمضان لا ينقص عن ثلاثين : " فأما ما تعلق به أصحاب العدد من أن شهر رمضان لا يكون أقل من ثلاثين يوماً ، فهي أحاديث شاذة

وقد طعن نقلة الآثار من الشيعة في سندها ، وهي مثبتة في كتب الصيام في أبواب النوادر ، والنوادر هي التي لا عمل عليها " .

جوابات أهل الموصل في الرؤية و العدد ص 20 .

* وقال أحد شيوخ الشيعة المعاصرين وهو حسين المعتوق :

" وأنّ النوادر هي التي لا عمل عليها ، والشيخ الكليني قدس سره أخرجها في الكافي في باب النوادر

ومقتضى ذلك أنّ نفس ثقة الإسلام الكليني أيضاً كان يعتقد بعدم صحتها ، وأنها ليست مما يصح العمل به " .

من كتاب الإنصاف في مسائل الخلاف ج1 ص- 155 – 156 .

http://www.shia***.org/books/alensaf_1/pa27.html (http://www.shia***.org/books/alensaf_1/pa27.html)

و نشرت مجلة تراثنا الشيعية في جزئها التاسع ص 113 بحث بعنوان :

( التحقيق في نفي التحريف ) و هو بحث لعلي الميلاني أعدّه للتنصل من روايات التحريف قال فيه :

" إن الكليني روى الأخبار المفيدة للتحريف في ( باب النوادر ) ، ومن المعلوم أن النوادر هي الأحاديث الشاذة التي تترك ولا يعمل بها كما نص على ذلك الشيخ المفيد فجعله تلك الأحاديث في الباب المذكور يدل على تشكيكه بصحتها وطرحه لها ".

و نقل الميلاني في بحثه عن السيد محمد تقي الحكيم قوله :

" ولعل روايتها في (النوادر) من كتابه دليل تشكيكه بصدورها ورفضه لها ، وكأنه أشار بذلك لما ورد في المرفوعة من قوله عليه السلام: دع الشاذ النادر "

الأصول العامة للفقه المقارن: 110

و نقل الميلاني أيضا عن السيد حسين مكي العاملي في كتابه عقيدة الشيعة قوله :

" ولأجل ما هي عليه من الضعف وندرتها وشذوذها وغرابتها مضمونا جعلها الإمام الكليني من الأخبار الشاذة النادرة ، فسطرها تحت عنوان ( باب النوادر ) . وهذا دليل على أنه خدش في هذه الأخبار وطعن فيها ولم يعتبرها ، إذ لم يغب عن ذهنه وهو من أكابر أئمة الحديث ـ ما هو معنى النادر الشاذ لغة وفي اصطلاح أهل الحديث ".

وجاء في كتاب " مطارحات في الفكر و العقيدة " من تأليف مركز الرسالة

ص 109 - 110, عند تنصلهم من روايات التحريف ,ذكر المركز عند الكلام عن باب النوادر :

" أنها مخرجة في باب النوادر ، والنادر هو الشاذ الذي لا عمل عليه ، وقد ورد تصريح الإمام الصادق عليه السلام وفي الكافي نفسه بترك الشاذ الذي ليس بمشهور ، والأخذ بالمجمع عليه ، لأن المجمع عليه لا ريب فيه ( 1 ) ظ . . وهذا يعني أن الكليني ، كان على بينة تامة من شذوذ تلك الرواية ، لأنه هو نفسه الذي صنفها في باب النوادر ، وهو نفسه الذي روى حديث ترك الشاذ النادر ، فكيف يعقل بعدئذ القول باعتقاده بصحة ما رواه في خصوص ذلك المورد الشاذ النادر ؟ ! " اهـ .

* وجاء في كتاب : ( إعلام الخَلف بمن قال بتحريف القرآن من أعلام السّلف )

تأليف : أبو عمر صادق العلائي , قال مانصه عند تهربه من روايات الكليني في التحريف :

" وقد وضعها في باب النوادر أي شواذ الأخبار التي لا يعبأ بـها " .

http://www.shia***.org/books/tahrif/pa16.html (http://www.shia***.org/books/tahrif/pa16.html)

* وقال الشيخ الطريف المليح :) - حسين العجمي – التلميذ – في بحث له بعنوان :

( الرد على الشيخ عبد الله بن سعيد الجنيد حول مسألة تحريف القرآن )

عند الكلام على رواية الكافي أن القرآن 17 ألف آية قال :

" ثالثاً : إنّ هذه الرّواية من الرّوايات الشاذة النادرة ، ولذلك ذكرها العلامة الكليني تحت عنوان ( النوادر ) والنوادر هي التي لا عمل عليها كما قال الشيخ المفيد في ( جوابات أهل الموصل صفحة 19 ) ، وقد ورد في الأثر عن الإمام الباقر – عليه السلام - الأمر بترك الشاذ والنادر قال : ( ... ينظر إلى ما كان من روايتهم في ذلك الذي حكما به المجمع عليه من أصحابك فيؤخذ به من حكمنا ويترك الشّاذ الذي ليس بمشهور عند أصحابك فإنّ المجمع عليه لا ريب فيه ) ( الكافي 1/67 ، جواهر الكلام 40/32 ، فقه الرّضا 52 ) " اهـ .

قلت : ويكفي هذا في تنصلهم من الأحاديث المودعة في أبواب النوادر , والآن صارت دليلا !

* و في الختام قال صاحب كتاب مقياس الرواة علي أكبر المازندراني معلقاً على كلام للطهراني حول النوادر :

" فإن كلامه هذا صريح في إطلاق عنوان النوادر على الأحاديث الشاذة غير المشهورة "

مقياس الرواة ص 295

# و بعد ذكر كلام علماء الإمامية و أحد صبيتهم في المنتديات المدعو ( التلميذ )

و طعنهم بما يذكره علماء الإمامية في أبواب النوادر من كتبهم , حق لنا أن نقول بقولهم

و أن نقول الرواية على الرغم من جهالة طريقها أدرجها ابن قولويه في النوادر

دمائي حسينية

01-19-2011, 09:07 PM

حجيه
راح اترك التشيع ان اشرتي الى قبرها مع الدليل و الحجه...
لان في اخفاء قبرها دليل واضح على ما وقع بها من ظلم
روحي قولي لبابا عرعور او عثمان الخميس مالكم يمكن ييبلج حجه

فدك الزهراء

01-20-2011, 06:11 AM

اللهم صل على محمد وال محمد
لماذا دفنت بضعة الرسول في ليل!
لماذا كانت غاضبه على ابوبكر؟
لماذا لم يحضر الجنازه ابوبكر وعمر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وبعدين تدقيقج من الاغبياء الوهابيون
ناسخه من موقع وهابي وجايه مسويه لصق عندنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا شفت هاي الخربيط في مواقعكم ولم اجدها في مواقعنا؟
تريدي الحقيقيه اخذيها من مواقعنا من مواقع مراجعنا العظام
الحين وصلت لج المعلومه

دمائي حسينية

01-20-2011, 02:23 PM

احببت ان اوضح نقطه مهمه للاخت الفاضله
نحن الشيعه لا يوجد لدينا كتاب صحيح 100% الا القرآن الكريم
واغلب مصادرنا المرويه عن اهل البيت عليهم السلام هي التي نعتمدها
فحادثه كسر الضلع "لعنه الله على من كسره" و الضرب "لعن الله من ضربها ظلما و جورا"
موجوده في كتبكم
واهل البيت اكدوها لنا و اكبر دليل على الظلم الذي حل بفاطمه عليها السلام هو اخفاء قبرها
وللعلم
ان اجداد شيوخكم كانو جواسيس يتسللون لمكتباتنا و "يحرفون الكلم عن مواضعه"
عموما لو تيبينلي الف روايه تنفي حادثه كسر الضلع
لو قلتيلي او يوو بابانويلاتكم اشرولي على قبرها و اقامو الحجه التي تثبت انه قبرها
راح اتسنن
وهذا من سابع المستحيلات
اصدق عيني
ام واحد الله مسخه كما مسخ اصحاب السبت

الله يكسر راس كل ناصبي ينكر هذه المظلوميه

ثائر الكربلائي

01-20-2011, 03:12 PM

أملي في الحياه

01-20-2011, 03:28 PM

الـســؤال
ما هو السر في اخفاء قبر الصديقة فاطمة الزهراء سلام الله عليها ؟

سنية وبكل فخر

01-21-2011, 11:20 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

على مهلكم عليّ حبايبي ..
انا فقط نقلت هذا الموضوع من موقع سني لأرى وجهة نظركم
أنا فقط أريد أن أتأكد أعزائي
انا أبحث عن الحق
وأريد أن أتأكد من هذا الموضوع بالذات
والسلام عليكم

سنية وبكل فخر

01-21-2011, 11:24 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخت( سنية وبكل فخر )بارك الله بك على هذا الموضوع المفيد والذي أن دل على شيء فيدل على أنك ضد من كسر ضل فاطمة الزهراء سلام الله عليها ...
ولكنك تقولين وبكل صراحة أنها خرافة وهي غير موجودة وكذب على عمر أبن الخطاب وأبو بكر وغيرهم من من يتهمهم الشيعة بهذا الأمر المشين ...
الأخت العزيزة قبل أن نخوض هذا الحوار الشيق أود أن أقول
ماهو رأيك لو أثبتنا لكي وبالدليل القاطع بأن الزهراء قد كسر ضلعها وأصقطوا المحسن سلام الله عليهم
ماذا يكون موقفك من من فعل هذا الفعل ؟؟؟
أنتضر الردك

السلام عليكم
اولا اخي اشكرك على اسلوبك الطيب في الحوار
ثانيا اخي انا لم أقل ان هذه الحادثة هي خرافة
انا فقط نقلت الموضوع من مواقع اهل السنة لأرى ما رأيكم في هذا الحديث
وطبعا لو أثبتت لي بالدليل القاطع أن السيدة فاطمة سلام الله عليها قد كسر ضلعها عمر وابا بكر وأسقطوا جنينها
انا سأتشيع لانه لا يعود عندي حجّة..
هدانا الله وإياكم الى الصراط المستقيم

شِيعِي وعَلِيٌ شَفِيعِي

01-21-2011, 11:37 AM

أنا أقول كما المثل المعروف: لا دخان بدون نار

لو لم يكسر ضلع الزهراء كما تقولين رغم المصادر

الكثيرة من السنة والشيعة فماذا العلماء والناس والكتب

تذكر هذه الواقعة جيل بعد جيل ؟!

أليس إخفاء القبر ينبئ بمظلومية الزهراء عليها السلام؟

ولماذا أوصت علياً عليه السلام بأن يدفنها ليلاً وبالسر؟!

أليس يوجد في كتبكم بأن الزهراء ماتت وهي غاضبة على

أبو بكر ؟

ومن كتبكم أيضاً ألم يذهب أبوبكر ليعتذر لها وقال كلمته

المشهورة: نحن معاشر الأنبياء لا نورث ؟!!

لو تقرأون كتبكم لا كتبنا لعرفتم الحقيقة المغيبة عنكم

فكيف يقول عمر بأن خلافة أبو بكر فلتة؟

ولماذا في خلافة أبوبكر تقولون شورى وأبوبكر وصاها لعمر ولم تكن

لعمر شورى ؟!

أهل أبوبكر أفضل من النبي(ص) وحاشى ذلك، بأن يقوم الرسول

وبعد أن لاقى المتاعب والصعاب لإعلاء الدين أن يتركها بعده من غير

قائد ولا وصي ويتركها للشورى الذي تتغلب عليها الاهواء والمصالح؟!

وثم يأتي أبوبكر ويوصي على عمر بالخلافة من بعده ؟!!

ورجائي من أهل السنة أن يقرؤا أمهات كتبهم لا أن يرددوا ما يقول

علمائهم ومنتدياتهم من غير عقلٍ أو تدبر !

والسلام..

المجلسي

01-21-2011, 12:20 PM

ذكرنا حديثين صحيحين عن الطبري و الطوسي يا ريت نتحاور فيهم ( الموضوع مثبت )

و نحن لم نحتج عليكم بما ذكرتي حتى يتفلسف بني وهب في التضعيف

دمائي حسينية

01-21-2011, 03:54 PM

اختي الكريمه
من المعروف ان ابا بكر ذهب لفاطمه قبل وفاتها طالبا منها العذر
ماذا تقولين لو اثبت لك هذه الحادثه ومن القرآن الكريم
ولا تنسين ان القران صالح لكل مكان وزمان
اترك الجواب لكي اختي و انتظري جوابي من القرآن الكريم + الروايه

الورده الحزينة

01-21-2011, 04:12 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ياكريم
بارك الله فيكم أخواني الله يعطيكم الف عافيه
الله يهديكي أختي سنية وجعلك الله من المتمسكين باهل البيت عليهم السلام

شِيعِي وعَلِيٌ شَفِيعِي

01-21-2011, 06:24 PM

وأرجو من المشرفين تعديل عنوان الموضوع

دمائي حسينية

01-21-2011, 10:20 PM

اختي الكريمه:
ان كنتي تريدين الدليل و تبحثين عن الحقيقه فيمكنك الاطلاع على هذا الموضوع
روايات + ايات قرآنيه
و اترك لعقلك الاختيار
و الحكم يبقى لله

جهني

01-22-2011, 01:53 AM

دمائي حسينية

01-22-2011, 02:24 AM

انا بظرب لك مثل
لو شفت طبق متروس فضلات قضاء الحاجه ولنفترض لون الطبق احمر
ويبت لك طبقين بعدها طبق احمر (اهو نفسه اللي كان فيه فضلات)
وطبق ابيض فيهم فواكه اثنينهم
وللعلم الطبق الاحمر مغسول وكل شي
هل تاكل من الطبق الاحمر او الابيض
اختر واحد لو سمحت و راح اجاوبك على تساؤلاتك كلها

اباالحسن

01-22-2011, 06:29 AM

يا مدعي العداوة بي الآل والأصحاب

إنتوا تقولوا بأن فاطمة الزهراء ضربت وكسر ضلعها ومنعت من حقها في فدك
ونحن نقول كل ما تقولون غير صحيح ومجرد قصص خرافية

وفهمكم لكتب التاريخ السنية غلط فتنسجون من خلال هذا الفهم المغلوط أفكار تناقض
أحداث التاريخ المتتابعة
وسوف أسرد لكم هذه التناقضات التي بنيت على فهمكم :

1/ فاطمة تضرب ويكسر ضلعها ويسقط جنينها وعلى مختبئ بالداخل
هذا الكلام يناقض ما نعرفه من شجاعة الإمام علي ،، ويناقض ما تقولون من القدرة الكونية له !!
2/ وعندما ذهب الخليفة عمر لبيت المقدس لإستلام مفاتيحة وضع الإمام علي والي للمدينة
كيف يكون ذلك من عمر وقد فعل ما فعل ،، وكيف لا يستغل الإمام علي هذه الفرصة ؟؟؟
3/ في معركة القادسية نصح الإمام علي سيدنا عمر بعدم الذهاب للمعركة كونه أمير المؤمنين
وأن يولي أحدا غيره على الجيش ،، فكيف ينصحه وقد فعل بزوجته ما تدعون ؟؟؟
وقد كان سيدنا عمر يقول ( لولا علي لهلك عمر ) دليلا على التعاون والتناصح بينهم !!
4/ عندما تولى الإمام علي الخلافة لماذا لم يرجع فدك ويأخذ الحق
للمظلومين من أبو بكر وعمر ؟؟؟؟؟

والتناقض كثير ولكن أين المتدبرون

مرحبا بجميع الاعضاء
وخاصة كلامن
العضو(سنية وأفتخر)
العضو(جهني محب الخير)

سوف أقوم بالتعليق على ما ورد

فأقول مستعينا بالله

اماقولك

يا مدعي العداوة بي الآل والأصحاب
سيرجع الخطاب لك

اماقولك

إنتوا تقولوا بأن فاطمة الزهراء ضربت وكسر ضلعها ومنعت من حقها في فدك

هذا ما أوردته كتب التاريخ وأكدها

اماقولك

ونحن نقول كل ما تقولون غير صحيح ومجرد قصص خرافية
وهل كتب التاريخ غير صحيحة ومجرد قصص خرافية

اماقولك

وفهمكم لكتب التاريخ السنية غلط فتنسجون من خلال هذا الفهم المغلوط أفكار تناقض
أحداث التاريخ المتتابعة

اولا كتب التاريخ هي للمسلمين كافة

واما فهمنا المغلوط وافكارنا المتناقضة والمنسوجة سنراها في فهمك الراقي للتاريخ بعد التعليقات على ما اوردته من احداث التاريخ المتتابعه

اماقولك

وسوف أسرد لكم هذه التناقضات التي بنيت على فهمكم :
وانا منتظر فهمك للتناقضات الذي سوف تبنيها وتنسجها من فهمنا

اماقولك

1/ فاطمة تضرب ويكسر ضلعها ويسقط جنينها وعلى مختبئ بالداخل
هذا الكلام يناقض ما نعرفه من شجاعة الإمام علي ،، ويناقض ما تقولون من القدرة الكونية له

الحادثة التي وقعت لفاطمة (ع) حقيقة تاريخية نقلية روائية

عندما يكون الشخص في داره الشخصي لا يقال له مختبئ لانه في بيته ,,فتأمل هداك الله

أما مقارنتك لتاريخ قد حصل , مع شجاعة علي (ع) وتربطها بالتناقض, , هذا خطأ كبير وجهل غزير منك ياعزيزي بايراد الادلة في غير موضعها,

لانك تريد ان تناقض حقيقة تاريخيه نقلية روائيه ,بدليل العقل وهي شجاعة علي (ع) التي يعرفها جميع المسلمون. التي تترتب على كون الامام علي(ع) جبان لانه لم يحرك ساكنا امام هذه القضيه.لان الشجاع الذي لا يخاف في الله لومة لائم (فبالعقل) في هذه المواقف يجب أن يرد. أو يحكم عليه الناس بالجبن.

فهل ترى بان علي بن ابي طالب اشجع من خاتم الانبياء والمرسلين؟

انظر الى طريقة استدلالك السقيم الى ما يلزمك الان,,

هل حادثة تعرض ابي جهل واعتدائه للنبي(ص) ورميه بالقاذورات والاوساخ وهو ساجد عند الكعبه الذي ذكرها التاريخ وادلة السمع عبارة عن قصة خرافية روية ونسجة,,وهذا حسب فهمك للتاريخ يا عزيزي,لانك كما زعمت في ردك المنسوج .

الاعتداء على النبي (ص) واهانته ورمي القاذورات عليه وهو في حالة الاتصال المباشر لله عند السجود ,لا ينتقم الله له ,وهو المؤيد من عنده ,هذا الكلام يناقض ما نعرفه من شجاعة النبي(ص) وتأييد الله له, ويناقض ما أيده الله من معجزات الاهيه,

انظرالى حالك مما نسجته وبنيته من كلام متناقض,,

اماقولك

2/ وعندما ذهب الخليفة عمر لبيت المقدس لإستلام مفاتيحة وضع الإمام علي والي للمدينة
كيف يكون ذلك من عمر وقد فعل ما فعل ،،

يحاول ارضاء الامام (ع) باي وسيلة,

والامام علي(ع) اولى بأمور المسلمين سواءا ولاه أم لم يوليه,

اماقولك

وكيف لا يستغل الإمام علي هذه الفرصة ؟؟؟

الاستغلال والغدر ليست من شيم أهل البيت (ع) كما هي شيمة أعداء الرسول(ص) وأهل بيته

تأمل لما تقول.

اماقولك

3/ في معركة القادسية نصح الإمام علي سيدنا عمر بعدم الذهاب للمعركة كونه أمير المؤمنين
وأن يولي أحدا غيره على الجيش ،،

يا ترى من هو الامر والناهي

والذي يشير بتغيير قائد الجيش للمسلمين

أليس هو امام الحق علي(ع) الذي هو امير المؤمنين والخليفة بعد رسول الله (ص)

اماقولك

فكيف ينصحه وقد فعل بزوجته ما تدعون ؟؟؟

قد تجهل أنت بأن الدين النصيحة ,وهذه أخلاق الرسول (ص) التي يتأسى بها الامام (علي)ع

اماقولك

وقد كان سيدنا عمر يقول ( لولا علي لهلك عمر ) دليلا على التعاون والتناصح بينهم

وهذا ليس الا بيان أحقية الامام علي (ع) في توليه أمور المسلمين, وهلاك عمر من هلاك المسلمين ,فما بالك من هو لولاه لهلك

اماقولك

4/ عندما تولى الإمام علي الخلافة لماذا لم يرجع فدك ويأخذ الحق
للمظلومين من أبو بكر وعمر ؟؟؟؟؟

وهذا أيضا جهل منك في معرفة خواص الخلافة

فدك الان يا عزيزي في يد من؟ اثناء حكم الامام علي(ع)؟

أهي بيد ابا بكر أم بيد عمر؟

تأمل هداك الله

وهل تعلم بما بدأ الامام علي(ع) في بداية حكمه اثناء استطاعته ؟ اليس اخذ الحقوق من المنافقين الذين قاموا في عصره بنقض العهود والتمرد على الاسلام والمسلمين(الناكثين والناصبين والمارقين) الذي هو أولى

يا ترى هل عمر بن عبدالعزيز من الروافض حين نقم على الخليفة الاول برده لفدك الى أولاد فاطمة عليها السلام؟

هل كان يعتقد أن الخليفة أخذ فدك ظلما؟

فان لم يكن كذلك فلماذا ردها؟ وهل هو من سلفكم الصالح أو لا؟

اماقولك

والتناقض كثير ولكن أين المتدبرون

فعلا عزيزي التناقض كثير في كلامك ولكن أين المتدبرون من أمثالك

زهرة الاقحوان

01-22-2011, 08:11 PM

كما قال الأخ الفاضل شيعي وعلي شفيعي نتمنى من المشرفين تغيير عنوان الموضوع من بعد أمرهم.

المجلسي

01-23-2011, 12:19 AM

جهني إقرأ كتبك

صحيح مسلم- كتاب الجهاد والسير - باب حكم الفيء

وحدثني : ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ، حدثنا : ‏ ‏جويرية ‏ ‏، عن ‏ ‏مالك ‏ ‏، عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال :.... قال : فلما توفي رسول الله ‏‏(ص) ‏قال ‏أبوبكر ‏: ‏أنا ولي رسول الله ‏‏(ص) ‏فجئتما تطلب ميراثك من إبن أخيك ويطلب هذا ميراث إمرأته من أبيها ، فقال أبوبكر ‏: ‏قال رسول الله ‏‏(ص) : ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذباً آثماً غادراً خائناً ، والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ، ثم توفي ‏ ‏أبوبكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏(ص) ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذباً آثماً غادراً خائناً ، والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق

الإمام علي (ع) كان يرى أنا أبا بكر و عمر كاذبان اثمان غادران خائنان و كان يكره محضر عمر

فلا تفضح نفسك و يكفي حتى الآن

جهني

01-23-2011, 02:23 PM

دمائي حسينية

01-23-2011, 03:14 PM

عش رجبا ترا عجبا
علي عليه السلام كان عمر ابنته لا يتجاوز العامين عند وفاه فاطمه
فكيف يزوج ٣ بنات من بناته لعمر و ابي بكر و عثمان و لم يكونو قد بلغو ٧ اعوام حتا
كتبكم تلمع عمر و ابي بكر باي طريقه
انا مادري ما عندكم عقول تحسب
ولا اي شي نقراه نصدقه حتى لو البنت توها ما كملت سنه صارت زوجه

شِيعِي وعَلِيٌ شَفِيعِي

01-23-2011, 07:48 PM

الذي يقهرني من دعاة الأباطيل والأساطير الوهابية

بأنهم يكذبون ويصدقون كذبهم مثل طرفة جحا حينما كذب

على الناس وقال بأن في الشارع المقابل يوجد منزل يقوم بتوزيع

ما لذ وطاب من الأكل فذهبوا الناس بكثرة إلى ذاك المنزل وحينما رآهم

جحا ركض ورائهم لكي يسبقهم إلى ذاك المنزل :23:!

جهلٌ مركب وعقول خاوية ترى الصحيح خطأ وترى الخطأ قرآن منزل

ولا يجوز النقاش فيه !

فطرتهم نزهت لهم الأخطاء وقد ورثوا الحقد والبغضاء من اجدادهم

الطلقاء ، ويناقشون ويحاورون ويتعصبون لآرائهم الشيطانية التي

يعتقدون بأنها على صواب وإن خالفت آرائهم الفطرة والنهج القويم

وهذه الآية الكريمة مصداقاً لهم:

قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالًا *الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا *

صدق الله العلي العظيم..

جهني

01-23-2011, 09:30 PM

دمائي حسينية

أبي أوردلك هالكتب والمراجع والله يعينك عسى تستوعبها ، ولا قول كلهم كذابين !!

أعرض هنا النصوص والروايات التي وردت في كتب ومراجع ومصادر الشيعة الإمامية:

أ ـ ذكر أبو الحسن العمري وهو من كبار النسابة الشيعة ت344هـ في كتابه (المجدي في أنساب الطالبيين) زواج عمر من أم كلثوم.

ب ـ واعتمد عليه العديد من نسابة الشيعة منهم: أبو نصر البخاري في كتابه (سر السلسلة العلوية) ونقل رأيه في زواج عمر من أم كلثوم.

ج ـ ونقل أمين الإسلام كما يلقبه الشيعة: الطبرسي في كتابه (إعلام الورى بأعلام الهدى) زواج عمر من أم كلثوم وإن كان ذهب إلى أنه كان نكاحاً بعد مدافعة كثيرة وامتناع شديد.

د ـ وذكر العلامة النسابة الشيعي ابن الطقطقي الحسني ت907هـ زواج عمر من أم كلثوم في كتابه (الأصيلي في أنساب الطالبيين).

والكتاب حققه أحد علماء الشيعة المعاصرين السيد/ مهدي الرجائي وهو أحد أجل تلامذة شهاب الدين المرعشي النجفي، ونشر الكتاب من مكتبة المرعشي النجفي وأما ابن الطقطقي فقد أهدى الكتاب إلى أصيل الدين وهو ابن نصير الدين الطوسي ذكر ابن الطقطقي تحت عنوان (بنات أمير المؤمنين).

( وأم كلثوم أمها فاطمة الزهراء ـ عليها السلام ـ تزوجها عمر بن الخطاب فولدت له زيداً..).

هـ ـ وعلق المحقق على الرواية في الهامش بذكره لنص عبارة (العمري) في كتابه (المجدي) ثم ذكر المحقق قول من يرون أن عمر تزوج شيطانة، ومن يرون أنه لم يدخل بها ثم قال: <والمعول عليه من هذه الروايات ما رأيناه آنفاً من أن العباس بن عبدالمطلب زوجها عمر برضاء أبيها عليه السلام وإذنه وأولدها عمر زيداً...>.

هذا رأي المحقق العلامة والقارئ الكريم يلاحظ دقته وشموله للروايات المختلفة ثم استنباطه لما يوافق العقل والمنطق السليم وهو إتمام هذا الزواج بالرضا والقبول من كل الأطراف.

و ـ وذكر هذا النكاح من علماء الشيعة أبو القاسم علي بن أحمد الكوفي ت253هـ وإن كان ذكر أن هذا النكاح كان غصباً ولكنه على كل حال أثبته في كتابه (البدع) أو (الإغاثة في بدع الثلاثة).

ر ـ وذكر هذا الزواج أيضاً الكليني محمد بن يعقوب في كتابه المعروف والمشهور وهو أهم كتاب عند الشيعة الإمامية (الكافي) فقد ذكر أربعة أحاديث حديثين في باب (تزويج أم كلثوم) وحديثين في باب (المتوفى عنها زوجها المدخول بها أين تعتد وما يجب عليها).

ز ـ وقد علق المجلسي ت1111هـ في شرحه الكبير (مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول) على هذه الأحاديث الأربعة أن الحديثين الأولين درجتها (حسن) والثالث درجته (موثق) والرابع درجته (صحيح).

ـ وذكر من علماء ونسابي الشيعة هذا الزواج النسابة ابن الكلبي ت641هـ الأب أبو النضر وابن الكلبي الابن هشام أبو المنذر كلاهما ذكر الزواج ونقل علماء النسب عنهما وكلاهما من كبار علماء الشيعة، وللقارئ الكريم أن يراجع ترجمتها في (الكنى والألقاب) و(منتهى الأمال) وكلاهما لشيخ الشيعة عباس القمي.

الله يهداكم الناس أرحام وإنتوا مصرين إلا تبون العداوة بينهم

الحمد لله

دمائي حسينية

01-23-2011, 09:53 PM

ممكن حبيبي تذكر لي اعمار هالنساء اللي تزوجو عمر و ابي بكر
اصلا الامام علي عليه السلام حصل زينب و الحسن و الحسين عليهم السلام من فاطمه
وعندما توفيت
تزوج من غيرها
حصل بنات
خلافه ابي بكر جم سنه استمرت؟!
خلافه عمر جم استمرت ثم "استشهد" على كتبكم؟!
بفرض انه حصل على ام كلثوم من فاطمه و عمرها لا يتجاوز العام لان اول مولودين الحسن و الحسين ثم السيده زينب
يعني نفترض ان ام كلثوم اخر بناته من فاطمه عليها السلام
خلافه ابي بكر ٣ اعوام
تزوج من ابنه الخمس اعوام!!!
جميل

حصل على ابنه اخرى من زوجاته بعد فاطمه
وزوجها عمر و هي لم تكمل العامين من عمرها؟!!!
ماشاء الله
اما عثمان لمن يتزوج وحده عمرها ٦ سنوات ممكن اصدقها
شهااحب و الموده
انتو اي شي تقرون تصدقونه؟!
حجي هذه لم تورد في كتبنا
وان وردت
تطعن في هذه الروايات الاسطوره
تذكرها و تطعن بها و لا تردها
ولا تنسى ان مثل هذه الاكاذيب حتى يلمعون هالثلاثه
ممكن تقول لي ليش سيدكم عمر ما زوج علي بن ابي طالب من بناته؟!
او ابي بكر؟!
لعلمك الخاص
فتنه الامويين
كبيره
وقد حذر منها
وكانو بارعين في تحريف النصوص و الكتابه
فما استغرب ان ربع سيدكم عمر راحو يطمسون بالحقائق
ويزورونها ليلمعوا ما اقترفت يداه
متناسين ان هناك ملائكه تدون كل صغيره و كبيره
ولعلمك يا اخي الكريم
احد علمائكم و هو الطبري
تم قتله لماذا؟!
لانه عندما عرف الحقيقه واراد اتباع الحق قتل
بينما اهل البيت يبعث بالجواسيس و الرشاوي لتحريف تاريخهم
وابعاد الناس
وتذكر يوما لا ينفع نفس ما كسبت
وهذا نور ربي
لا تطفؤونه بافواهكم ولو اجتمعتم
لان اهل بيت بيننا نحن شيعتهم و بينهم صلوات ربي عليهم
حبل من موده
نمسك به

اما انت امسك حبل عمر اللي حفظكم من الضياع
ولا تنسى ان ايد عمر كانت في يوم من الايام في مكان ما
واضعا يده في "..." البعير
ويقول
اني لخائف ان اسأل عما بك
حبل من "..."

مادري شكان يدور يومها لول

اباالحسن

01-24-2011, 02:56 AM

أبا الحسن ،،،، بعد التحية

قولك والذي هو قمة التناقض :
هذا ما أوردته كتب التاريخ وأكدها
كتب التاريخ أقوال متضاربه وهي ليست قرآن منزل
وعندما تستشهد بها فهذا أيضا يناقض معتقدك ،،

لأنكم تقولون نحن نأخذ ديننا من الأأمة المعصومين
فكيف الآن تأخذ بكلام بشر وتبني عليه معتقدك !!!

وقولك :
وهل كتب التاريخ غير صحيحة ومجرد قصص خرافية
ولماذا تضع إحتمال واحد !! إنها صحيحة ؟؟؟

ألم تكذبوا كثير من كتب التاريخ وهي نفس الكتب التي تستدل بها !!

وقولك :
الحادثة التي وقعت لفاطمة (ع) حقيقة تاريخية نقلية روائيةعندما يكون الشخص في داره الشخصي لا يقال له مختبئ لانه في بيته ,,فتأمل هداك الله
( ضرب فاطمة وكسر ضلعها وإسقاط جنينها وعلي داخل المنزل ثم يجركالجمل الخشوش ) بهذا النص كلها من نسج خيالكم ،،وإلا نحن ننزه الإمام علي عن هذه الخزعبلات في حقه وفي حق عرضه ,,

ثم ما المانع أن يختبيء الرجل في بيته وهذا بناءا على رواياتكم !!

وقولك :
خطأ كبير وجهل غزير منك ياعزيزي بايراد الادلة في غير موضعها
من أين أتيت بهذا الكلام ؟ أنا لم أورد دليل ،، أنا أورد تناقضكم !!

أنت من تورد دليل في غير موضعة بقولك :
هل حادثة تعرض ابي جهل واعتدائه للنبي(ص) ورميه بالقاذورات والاوساخ وهو ساجد عند الكعبه الذي ذكرها التاريخ وادلة السمع عبارة عن قصة خرافية روية ونسجة,,وهذا حسب فهمك للتاريخ يا عزيزي
قياسك باطل لأن هذا رسول الله وأفعاله وأقواله مبنية على وحي من الله
قال تعالى { وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى }النجم3
ثم إن ما تعرض له رسول الله كان في أول الدعوة وليس من الممكن
أن يبدأ رسول الله دعوته بالقتل والمجابهة المباشرة

وقولك :
يحاول ارضاء الامام (ع) باي وسيلة,
تفسير غريب ويدل على تفكير متناقض مبني على الأهواء
وإلا لو صح كلامك فمما يخاف عمر وهو خليفة المسلمين وأميرهم ،
وقد فعل ما فعل وهو لم ينصب بعد للخلافة
وهل نسيت كلامكم عن عمر بأنه كافر وملحد و و و !!
ثم يأتي الآن والقوة في يده ويحاول إرضاء الإمام علي !! تناااقض !

وقولك :
الاستغلال والغدر ليست من شيم أهل البيت (ع) كما هي شيمة أعداء الرسول(ص) وأهل بيته
أولا هذا إقرار منك بكلامي ،، أشكرك

ثانيا بما أن نظرتكم لعمر بأنه كافر

فيحل للمسلم أن يستغل كل فرصة
في سبيل نصر الدين لأن الحرب خدعة !!

ولكن الحمدلله إن هذه نظرتكم أنتم فقط وسيدنا علي بريء منها ،،

وقولك :
يا ترى من هو الامر والناهي والذي يشير بتغيير قائد الجيش للمسلمين أليس هو امام الحق علي(ع) الذي هو امير المؤمنين والخليفة بعد رسول الله
أشكرك وهذا أيضا إقرار بكلامي
الإمام علي ينصح أمير المؤمنين ( تلاحم وتآخي بعيد عما تعتقدون .. )

وتقول عجبا :
وهلاك عمر من هلاك المسلمين
هلاك الكافر من هلاك المسلمين !!!! ،، كتابتك تناقض تفكيرك
نطقت بالحق من حيث تدري ولا تدري
-

وقولك :
وهذا أيضا جهل منك في معرفة خواص الخلافة
فدك الان يا عزيزي في يد من؟ اثناء حكم الامام علي(ع)؟
أهي بيد ابا بكر أم بيد عمر؟
ومن قال إنها بيد أبو بكر أو عمر ؟؟
ولكن أنت قلي هي بيد من في عهد خلافة علي ؟؟؟ يا مؤرخ !!
ثم لا تذهب لعمر بن عبدالعزيز أنا أسألك عن علي رضي الله عنه ؟؟
لا تتهرب !!!

****************
اااااه لحظة ،، لحظة .... تذكرت نقيضة
( علي يزوج إبنته للكافر عمر الذي هتك عرضه وقتل جنينه ) !!!
راحت عن بالي أرجو تفسيرها !!! مشكورا
---------------------------------

[/color]

مرحبا بجميع الاعضاء

وخاصة كلا من

العضو (جهني محب الخير1)
العضو( سنية وافتخر)

سوف أقوم بالتعليق على ما ورد

فأقول مستعينا بالله,,,

----------------------------------------

أبا الحسن ،،،، بعد التحية

قولك والذي هو قمة التناقض :
هذا ما أوردته كتب التاريخ وأكدها
كتب التاريخ أقوال متضاربه وهي ليست قرآن منزل
وعندما تستشهد بها فهذا أيضا يناقض معتقدك ،،
----------------
كلامك هذا هو قمة التناقض, اذاكان كتب التاريخ أقوال متضاربه,فليس هناك تاريخ صحيح يستدل به ,لانها ليست منزله ,فاذا كان فهمك لكتب التاريخ بانها اقوال متضاربه,فهذا يدل على تناقض معتقداك أنت لانك تستشهد بها,
أما اخذ الاعتقاد كم أخبرناك سابقا في مواضيع اخرى لا تؤخذ من التاريخ وانما من الكتاب والسنة الموافقة لكتاب الله.
----------------------------------

لأنكم تقولون نحن نأخذ ديننا من الأأمة المعصومين
فكيف الآن تأخذ بكلام بشر وتبني عليه معتقدك !!!
----------------------

وكما عودتنا في سرد تناقضك الحواري واللغوي اخي (محب الخير1 جهني)

اعود واقول لك

اليس أأمة أهل البيت المعصومين من البشر,,, تأمل تخبطك في الكلام

وقولك :
وهل كتب التاريخ غير صحيحة ومجرد قصص خرافية
ولماذا تضع إحتمال واحد !! إنها صحيحة ؟؟؟

-------------------------------

انت لا تفهم حمل العام على الخاص في الخطاب,,
----------------------------------------------------

ألم تكذبوا كثير من كتب التاريخ وهي نفس الكتب التي تستدل بها !!
--------------------------------------

هذا الكلام ادعاء مفلس

يحتاج الى الطرح العلمي للنقاش

-------------------------------------------

وقولك :
الحادثة التي وقعت لفاطمة (ع) حقيقة تاريخية نقلية روائيةعندما يكون الشخص في داره الشخصي لا يقال له مختبئ لانه في بيته ,,فتأمل هداك الله
( ضرب فاطمة وكسر ضلعها وإسقاط جنينها وعلي داخل المنزل ثم يجركالجمل الخشوش ) بهذا النص كلها من نسج خيالكم ،،
-----------------------------

هذا يناقض حوارك السابق في الطرح الذي قلت فيه

(وقولك :
وهل كتب التاريخ غير صحيحة ومجرد قصص خرافية
ولماذا تضع إحتمال واحد !! إنها صحيحة ؟؟؟

واما قولك بهذا النص لا يفيدك في الحوار العلمي, راجع كلامك السابق في أول الرد

--------------------------------------

وإلا نحن ننزه الإمام علي عن هذه الخزعبلات في حقه وفي حق عرضه ,,

-------------------------------------------
تنزيهك هنا في غير محله

المفروض منك بان تنزه عمر بن الخطاب عن كونه فعل هذا العمل التي أوردها التاريخ في حقه من تهجمه على الهل بيت النبوة

لانه كما تعتقد انت أنه لم يفعلها ,,

اما بخصوص الامام علي لنا ما مر

-------------------------------------------------------------
ثم ما المانع أن يختبيء الرجل في بيته وهذا بناءا على رواياتكم !!
لان الاختباء الذي اوردته أنت يدور حول الخوف وعدم الشجاعة الذي هو بالعقل عندك

لان الذي يريد الاختباء من شيء يخافه ولا توجد عنده شجاعة يجب ان يختبئ في مكان لا يجده الناس فيه أساسا

وليس التهجم عليه بغتتا في داره ,بعد أن تم دفن الحبيب المصطفى (ص)

فلذالك تنبه لكلامك,,

----------------------------

وقولك :
خطأ كبير وجهل غزير منك ياعزيزي بايراد الادلة في غير موضعها
من أين أتيت بهذا الكلام ؟ أنا لم أورد دليل ،، أنا أورد تناقضكم !!

-------------------------------------------------

هذا يدل على جهلك بالادلة ومسماياتها في الحوار واستخداماتها التي انت مفلس فيها .

ادلة العقل وأدلة السمع

لان جعلت الحقائق التي ننقلها لك تناقض في مسألة شجاعة الامام علي (ع)التي هي عندك (ينافي العقل) لان الامام علي (ع) لا يتقبل هذا الامر

وانما كلامك من اوله الى اخره متناقض
------------------------------

أنت من تورد دليل في غير موضعة بقولك :
هل حادثة تعرض ابي جهل واعتدائه للنبي(ص) ورميه بالقاذورات والاوساخ وهو ساجد عند الكعبه الذي ذكرها التاريخ وادلة السمع عبارة عن قصة خرافية روية ونسجة,,وهذا حسب فهمك للتاريخ يا عزيزي
قياسك باطل لأن هذا رسول الله وأفعاله وأقواله مبنية على وحي من الله
قال تعالى { وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى }النجم3

-----------------------------------

ليت شعري اليست أفعال رسول الله(ص) وأقواله مما يجب التأسي بها والاقتداء بها

,,أنت متخبط في الكلام عزيزي وتجهل كيفية التأسي بأخذ الدين وتطبيقه في الحياة

---------------------------------------------

ثم إن ما تعرض له رسول الله كان في أول الدعوة وليس من الممكن
أن يبدأ رسول الله دعوته بالقتل والمجابهة المباشرة
-------------------------------------

اما قولك ليس من الممكن يلزمك بان الله ليس ممكن له أن ينشر دعوة رسوله الى الخلق بهذا اللفظ المطلق
فتنبه لكلامك

اما قولك اول الدعوة والمباشرة

تفصيلاتك هنا يدل على هروبك مما ألزمناك في السابق بنفي الشجاعة عن الرسول والتأييد له من الله. ونفي مااورده التاريخ في هذه الواقعة,,والتي تبين موقف الامام علي (ع)

والاجابة في حق الرسول(ص) ان الرسول شجاع ومؤيد من عند الله وانما لم تكن لديه القدرة في ذلك الوقت وانتظر الوقت المناسب ل التمكن من اعدائه,
------------------------------------------

وقولك :
يحاول ارضاء الامام (ع) باي وسيلة,
تفسير غريب ويدل على تفكير متناقض مبني على الأهواء
وإلا لو صح كلامك فمما يخاف عمر وهو خليفة المسلمين وأميرهم ،
وقد فعل ما فعل وهو لم ينصب بعد للخلافة
----------------------------------------

قد يخاف بان لا يصيبه الله في نفسه وماله وولده جراء ما فعل مع الامام علي
وهذا مايشعر به الظالمون للناس
------------------------------------------------------

وهل نسيت كلامكم عن عمر بأنه كافر وملحد و و و !!

هذا الكلام خارج عن الحوار للأسف يا حبيبي

ثم يأتي الآن والقوة في يده ويحاول إرضاء الإمام علي !! تناااقض !

لا يوجد تناقض

وقولك :
الاستغلال والغدر ليست من شيم أهل البيت (ع) كما هي شيمة أعداء الرسول(ص) وأهل بيته
أولا هذا إقرار منك بكلامي ،، أشكرك
--------------------------------------------------

انا من يشكرك على الاقرار منك بشيمة أهل البيت (ع)
----------------------------------------

ثانيا بما أن نظرتكم لعمر بأنه كافر
------------------------------
كلام خارج عن الحوار
-----------------------------------
فيحل للمسلم أن يستغل كل فرصة
في سبيل نصر الدين لأن الحرب خدعة !!

-------------------------------------------

وتتحفنا من جديد في هذا الحوار,,
هل كانوا في دار حرب حتى يقوم المسلم بالخدعة

أنت لا تعرف التاريخ الاسلامي للأسف

-------------------------------------------------
ولكن الحمدلله إن هذه نظرتكم أنتم فقط وسيدنا علي بريء منها ،،
لنا مامر
-----------------------------------------------

وقولك :
يا ترى من هو الامر والناهي والذي يشير بتغيير قائد الجيش للمسلمين أليس هو امام الحق علي(ع) الذي هو امير المؤمنين والخليفة بعد رسول الله
أشكرك وهذا أيضا إقرار بكلامي
الإمام علي ينصح أمير المؤمنين ( تلاحم وتآخي بعيد عما تعتقدون .. )

--------------------------------------
أنا من يشكرك هنا أيضا على اقرارك

التلاحم والتأخي هو بعيد عما تعتقده أنت
-------------------------------------------
وتقول عجبا :
وهلاك عمر من هلاك المسلمين
هلاك الكافر من هلاك المسلمين !!!! ،، كتابتك تناقض تفكيرك
--------------------------------------------

وكما هي عادتك بالتدليس لما اورده وهو واضح أمامك

هلاك عمر وتضيف أنت هلاك كافر ,,, (كما قالوا اذا لم تستحي فاصنع ما شئت)
----------------------------------

نطقت بالحق من حيث تدري ولا تدري

-------------------------------------------
ليت شعري من كتابته تناقض تفكيره

تقول هنا بأني نطقت بالحق وتقول سابقا متناقض

وتقول من حيث أدري ولا أدري,,

اليس هذا تناقض لغوي فادح ومخزي لديك

--------------------------------------------------

وقولك :
وهذا أيضا جهل منك في معرفة خواص الخلافة
فدك الان يا عزيزي في يد من؟ اثناء حكم الامام علي(ع)؟
أهي بيد ابا بكر أم بيد عمر؟
ومن قال إنها بيد أبو بكر أو عمر ؟؟
ولكن أنت قلي هي بيد من في عهد خلافة علي ؟؟؟ يا مؤرخ !!

-------------------------------------
التاريخ يجيب عليك أنت

كانت فدك بيد فاطمة عليها السلام في عهد الرسول (ص)

فقام أبو بكر في عهده بأخذ مافي يدها الى يده لانه الخليفة المتصرف في امور المسلمين

ثم ذهب الخليفة الاول والثاني والثالث

وفي عهد الخليفة الرابع ,يا ترى أين كانت فدك عن مملكة المسلمين الذي هو خليفة عليهم ,والمتصرف فيهم
(تعلم اصول الخلافة اولا ) طبعا أنت لست مؤرخا
------------------------------
ثم لا تذهب لعمر بن عبدالعزيز أنا أسألك عن علي رضي الله عنه ؟؟
لا تتهرب !!!

------------------------------------------
انا لا أتهرب لأنك لو تعلم مايخص هذا الحوار من بدايته هو مظلومية الزهراء (ع)

فأوردنا فعل عمر بن عبدالعزيز تجاه اهل البيت ومخالفته للأول و,و الخ

فلا تتهرب من هذا الحق المبين
------------------------------------------------------

****************
اااااه لحظة ،، لحظة .... تذكرت نقيضة
( علي يزوج إبنته للكافر عمر الذي هتك عرضه وقتل جنينه ) !!!
راحت عن بالي أرجو تفسيرها !!! مشكورا

كيف راحت عن بالك والموضوع اساسا موجود في المنتدى راجع الحوارات التي تخص هذا الموضوع

سعدت بتواجدك معنا (محبالخير1 جهني)

تحياتي لجميع الاعضاء

انتهى

دمائي حسينية

01-24-2011, 08:49 AM

قياسك باطل لأن هذا رسول الله وأفعاله وأقواله مبنية على وحي من الله
قال تعالى { وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى }النجم3
ثم إن ما تعرض له رسول الله كان في أول الدعوة وليس من الممكن
أن يبدأ رسول الله دعوته بالقتل والمجابهة المباشرة

اخي الكريم
ممكن تفسر لي هالاه عندما قال عمر: إن النبي ليهجر؟
والعياذ بالله مما افترى
و قد نص القران ان النبي لا ينطق عن الهوى
فهل تتوقع اني اتبع شخصا كفر بالله و اياته؟؟؟

للعلم اخي الكريم
ان النا كانو يقولون ان النبي افرط في محبته لعلي عليه السلام
فأنزلت هذه الايه
دمتم اخي الكريم

احمد المحاور

01-24-2011, 05:14 PM

http://i55.tinypic.com/28ro48j.jpg

http://i56.tinypic.com/33nia8p.jpg

ترجمة الرواة :

محمد بن جرير بن رستم الطبري :

لقد حمل هذا الإسم عالمان من علماء الشيعة ، الأول ويقال له الكبير له كتاب ( المسترشد ) و المتأخر و يقال له الصغير له كتاب ( دلائل الإمامة ) ، لقد خلط بع ض العلماء بينهما إلا أن آيه الله العظمى السيد أبو القاسم الخوئي (قدس) فصل بينهما و أوضح الإلتباس و وثق الرجلين ، الإثنان ثقات

محمد بن جرير بن رستم الطبري الآملي أبوجعفر ، له كتاب دلائل الامامة أو دلائل الائمة ، روى عن هذا الكتاب السيد علي بن طاووس المتوفي سنة ( 664 ) ، وروى عنه السيد هاشم التوبلي المتوفي سنة ( 1107 ) في كتاب مدينة المعاجز ، فقال في أول الكتاب عند ذكر مصادره : كتاب الامامة للشيخ الثقة أبي جعفر محمد بن جرير بن رستم الطبري الآملي كثير العلم ، حسن الكلام . وذكر أن كلما ينقل في كتابه مدينة المعاجز عن محمد بن جرير الطبري فهو من كتاب الامامة له ، ثم إن محمد بن جرير هذا ( يعني الصغير ) ، مغاير لمحمد بن جرير المتقدم ( يعني الكبير ) جزما ، فإن ذاك روى كتابه الحسن بن حمزة الطبري الذي هو من مشايخ الصدوق ، والمتوفي سنة ( 358 ) ، وهذا معاصر للنجاشي والشيخ ، قدس سر هما ، فإنه روى في كتاب دلائل الامامة ، وقال : نقلت هذا الخبر من أصل بخط شيخنا أبي عبدالله الحسين بن عبيدالله الغضائري، وفي كتابه قرائن كثيرة ، وروايات عن مشايخ آقا بزر الطهراني عافاه الله تعالى في كتابه الذريعة : الجزء 8 ، ص 241 الكلام على ذلك ، فلا حاجة إلى التطويل في المقام هذا .(معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - 10381)

2) أبو جعفر بن هارون بن موسى التلعكبري :

- فاضل، يروي عن أبيه، وكان يحضره النجاشي كما تقدم أمل الآمل للحر العاملي )1087

- فاضل ، يروي عن أبيه ، وكان يحضره النجاشي كما تقدم " أبو الحسين محمد بن هارون بن موسى التلعكبري : من مشايخ أبي جعفر محمد بن جرير الطبري فقد أكثر الرواية عنه في كتابه دلائل الامامة ](مشايخ الثقات لغلام رضا عرفانيان)
- محمد بن هارون بن موسى التلعكبري شيخ النجاشي ( الفوائد الرجالية للسيد بحر العلوم)

هارون بن موسى التلعكبري يكنى أبا محمد

- جليل القدر، عظيم المنزلة، واسع الرواية، عديم النظير، ثقة، روى جميع الأصول والمصنفات، مات سنة خمس وثمانين وثلاثمائة، أخبرنا عنه جماعة من أصحابنا ( رجال الشيخ الطوسي 6386 )

- كان وجها في أصحابنا ثقة ، معتمدا لا يطعن عليه ، له كتب منها : كتاب الجوامع في علوم الدين ( معجم رجال الحديث للخوئي - 13273 )

محمد بن همام بن سهيل، ويكنى همام ابا بكر، ويكنى محمد ابا علي البغدادي الكاتب الاسكاني

- شيخ اصحابنا ومتقدمهم، له منزلة عظيمة، كثير الحديث، جليل القدر، ثقة ( خلاصة الأقوال - العلامة الحلي )

- { أبو علي محمد } بن همام بن سهيل الاسكافي، ثقة ( معالم العلماء - إبن شهر أشوب )

- الثقة الجليل شيخ اصحابنا ومتقدمهم ( تاريخ آل زرارة - أبو غالب الزراري )

أحمد بن محمد بن خالد البرقي

- ثقة في نفسه يروي عن الضعفاء ويعتمد المراسيل، صننف كثيرا (رجال إبن داود)

- ثقة في نفسه ، يروي عن الضعفاء واعتمد المراسيل. وصنف كتبا، منها المحاسن وغيرها ( رجال النجاشي - الشيخ النجاشي )

أحمد بن محمد بن عيسى بن عبدالله بن سعد بن مالك بن الاحوص بن السائب بن مالك بن عامر الاشعري

- أبو جعفر القمي شيخ قم ووجهها وفقيهها غير مدافع ، له كتب (كش): عن نصربن الصباح: ماكان أحمد بن محمد يروي عن ابن محبوب من أجل أن أصحابنا يتهمون ابن محبوب في أبي حمزة الثمالى ثم تاب ورجع عن هذا القول كان شيخ القميين ورئيسهم وفقيههم، لقي أبا جعفر الثاني عليه السلام وأبا الحسن الثالث عليه السلام (رجال إبن داود 131 )

- شيخ قم و وجهها و فقيهها غير مدافع، و كان أيضا الرئيس الذي يلقي السلطان بها و لقي أبا الحسن الرضا عليه السلام، و صنف كتب ( الفهرست للطوسي )

- يكنى أحمد أبا جعفر، وهو صيرفي كوفي ثقة ( إيضاح الإشتباه للعلامة الحلي )

عبد الله بن سنان : كان خازنا للمنصور والمهدي والهادي والرشيد

- كوفي، ثقة، من أصحابنا، جليل، لا يطعن عليه في شيء ( رجال النجاشي الشيخ النجاشي )

- عبد الله بن سنان ثقة، له كتاب ( الفهرست للطوسي )

- عبد الله بن سنان، ثقة ( مشايخ الثقات غلام رضا عرفانيان )

عبد الله بن مسكان أبو محمد مولى عنزة

- ثقة ، عين ، روى عن أبي الحسن موسى عليه السلام ( رجال النجاشي )

- أبو محمد، مولى، ثقة، عين ( نق د الرجال التفرشي )

عبد الرحمن بن أبي نجران و اسمه عمرو بن مسلم التميمي

- مولى، كوفي، أبو الفضل، روى عن الرضا عليه السلام ، وروى أبوه أبو نجران عن أبي عبد الله عليه السلام، وروى عن أبي نجران حنان، وكان عبد الرحمن ثقة ثقة معتمدا على ما يرويه له كتب كثيرة ( رجال النجاشي )

- مولى كوفى، أبو الفضل ثقة ثقة ( رجال إبن داوود 946 )

يحيى بن القاسم أبو بصير الأسدي و قيل أبو محمد

- ثقة، وجيه ، روى عن أبي جعفر وأبي عبد الله عليهما السلام ( رجال النجاشي )

رأي آية الله السيد صادق الروحاني (دام ظله) :

http://www.alhak.org/vb/images/statusicon/wol_error.gifThis image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 850x1169 and weights 108KB.http://up.arab-x.com/July09/Brx05608.jpg

احمد المحاور

01-24-2011, 05:18 PM

قال السيد ابن طاووس طيب الله ثراه في كتابه مهج الدعوات ص307-308 :
( في سجدة الشكر رويناه بإسنادنا إلى سعد بن عبد الله في كتاب فضل الدعاء و قال أبو جعفر عن محمد بن إسماعيل بن بزيع عن الرضا

وبكير بن صالح عن سليمان بن جعفر عن الرضا :

قالا : دخلنا عليه وهو ساجد في سجدة الشكر فأطال في سجوده ثم رفع رأسه فقلنا له أطلت السجود ؟

فقال : من دعا في سجدة الشكر بهذا الدعاء كان كالرامي مع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يوم بدر

قالا : قلنا فنكتبه ؟

قال : أكتبا إذا أنتما سجدتما سجدة الشكر فتقولا " اللهم العن اللذين يعني إثنين- بد لا دينك وغيرا نعمتك واتهما رسولك صلى الله عليه وآله وسلم وخالفا ملتك وصدا عن سبيلك وكفرا آلاءك وردا عليك كلامك واستهزءا برسولك وقتلا ابن نبيك وحرفا كتابك وجحدا آياتك وسخرا بآياتك واستكبرا عن عبادتك وقتلا أوليائك وجلسا في مجلس لم يكن لهما بحق وحملا الناس على أكتاف آل محمد . اللهم العنهما لعنا يتلو بعضه بعضا واحشرهما وأتباعهما إلى جهنم ذرقا اللهم إنا نتقرب إليك باللعنة لهما والبراءة منهما في الدنيا والآخرة ، اللهم العن قتلة أمير المؤمنين وقتلة الحسين بن علي وابن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، اللهم زدهما عذابا فوق عذاب وهوانا فوق هوان وذلا فوق ذل وخزيا فوق خزى ... الخ )

وثيقة :

http://img337.imageshack.us/img337/6742/80770425.jpg

---------------------------------------------

مناقشة السند : للسيد ابن طاووس قدس سره طرق تمر بالشيخ رضوان الله تعالى عليه فيروي من خلالها جميع مرويات الشيخ في كتابه الفهرست وغيرها .. نذكر منها طريق واحد وهو صحيح

قال في فلاح السائل ص14 :
(أقول فمن طرقي في الرواية إلى كلما رواه جدي أبو جعفر الطوسي في كتاب الفهرست وكتاب أسماء الرجال وغيرهما من الروايات ما اخبرني به جماعة من الثقات منهم الشيخ حسين بن أحمد السوراوي إجازة في " جمادى الأخرى " سنة تسع وستمأة قال اخبرني محمد بن أبي القاسم الطبري عن الشيخ المفيد أبى على وعن والده جدي السعيد أبي جعفر الطوسي )

وثيقة شاملة للطرق جميعا :

http://img255.imageshack.us/img255/9186/36911821.jpg

هذا مع العلم أنه قد صحح السيد رضوان الله تعالى عليه طرقه هذه التي تصل إلى مرويات الشيخ في الفهرست ومن ضمنها كتاب سعد بن عبد الله القمي كما في إقبال الأعمال ج2-ص202 :

( أخبرنا جماعة قد ذكرنا أسمائهم في الجزء الأول من المهمات ، بطرقهم المرضيات إلى مشائخ المعظمين محمد بن محمد بن النعمان والحسين بن عبيد الله وجعفر بن قولويه وأبى جعفر الطوسي وغيرهم ، باسنادهم جميعا إلى سعد بن عبد الله من كتاب فضل الدعاء ، المتفق على ثقته وفضله وعدالته

-------------------------------------------------------------------

أما طريق شيخ الطائفة رضوان الله تعالى عليه .. إلى كتب سعد بن عبد الله القمي جميعا فإنه يرويه كما في الفهرست ص105-106 :

( أخبرنا بجميع كتبه ورواياته عدة من أصحابنا ، عن محمد بن علي بن الحسين ابن بابويه ، عن أبيه ومحمد بن الحسن ، عن سعد بن عبد الله ، عن رجاله . قال ابن بابويه : الا كتاب المنتخبات ، فاني لم اروها عن محمد بن الحسن الا أجزأ قرأتها عليه وأعلمت على الأحاديث التي رواها محمد ابن موسى الهمداني ، قد رويت عنه كل ما في كتاب المنتخبات مما اعرف طريقه من الرجال الثقات . وأخبرنا الحسين بن عبيد الله وابن أبي جيد ، عن أحمد بن محمد بن يحيى ، عن أبيه ، عن سعد بن عبد الله)

وثيقة :

http://img841.imageshack.us/img841/7279/39068705.jpg

قال السيد الخوئي كما في المفيد من المعجم ص247 :
( طريق الشيخ والصدوق إليه صحيح )

أما طريق سعد بن عبد الله إلى الإمام الرضا عليه السلام .. فإنه يرويه عن :
( أبي جعفر ، عن محمد بن إسماعيل بن بزيع )

و أبو جعفر هو أحمد بن محمد بن عيسى .. قال العلامة في الخلاصة ص430 :
( ذكر الشيخ وغيره في كثير من الاخبار سعد بن عبد الله عن أبي جعفر ، والمراد بابي جعفر هنا هو أحمد بن محمد بن عيسى )

وقال الشيخ عبد الرسول الغفار في حاشية الكليني والكافي ص 471 :
( في كثير من الاخبار : سعد بن عبد الله عن أبي جعفر ، وأبو جعفر هذا هو أحمد بن محمد بن عيسى الأشعري القمي . ولا يستبعد أن أبا جعفر هي كنية أحمد بن خالد البرقي ، وسعد بن عبد الله يروي عنه أيضا )

وكيف كان فكليهما ثقة ...

الخلاصة .. يكون الإسناد في نهاية الأمر كالتالي :

( قال السيد ابن طاووس : أخبرني الحسين بن أحمد السوراوي ، قال : أخبرني محمد بن أبي القاسم الطبري، عن الشيخ المفيد أبى على ، عن والده شخ الطائفة ، قال : عن عدة من أصحابنا عن محمد بن علي بن الحسين بن بابويه ، عن أبيه ومحمد بن الحسن ، عن سعد بن عبد الله و قال شيخ الطائفة : أخبرنا الحسين بن عبيد الله و ابن أبي جيد ، عن أحمد بن محمد بن يحيى العطار ، عن أبيه ، عن سعد بن الله جميعا قال : قال أبو جعفر ، عن محمد بن إسماعيل بن بزيع ، عن الرضا عليه السلام ... فذكره )

احمد المحاور

01-24-2011, 05:22 PM

روى في كنز العمال ج5 ص631 رقم 14113
( 14113 - ) عن عبد الرحمن بن عوف أن أبا بكر الصديق قال له في مرض موته : إني لا آسي على شئ إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لم أفعلهن وثلاث لم أفعلهن وددت أي فعلتهن وثلاث وددت أني سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عنهن ، فأما اللاتي فعلتها وددت أني لم أفعلها فوددت أني لم أكن أكشف بيت فاطمة وتركته وإن كانوا قد غلقوه على الحرب ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الامر في عنق أحد الرجلين أبي عبيدة بن الجراح أو عمر فكان أميرا وكنت وزيرا ، ووددت حيث وجهت خالدا إلى أهل الردة أقمت بذي القصة فان ظهر المسلمون ظهروا وإلا كنت بصدد لقاء أو مدد ، وأما الثلاث اللاتي تركتهن ووددت أني فعلتهن فوددت أني يوم أتيت بالأشعث بن قيس أسيرا ضربت عنقه فإنه يخيل إلي أنه لا يرى شرا إلا أعان عليه ووددت أني يوم أتيت بالفجاءة لم أكن أحرقته وقتلته سريحا أو أطلقته نجيحا ووددت أني حيث وجهت خالدا إلى أهل الشام كنت وجهت عمر إلى العراق فأكون قد بسطت يدي يمينا وشمالا في سبيل الله ، وأما الثلاث اللاتي وددت أني سألت عنهن رسول الله صلى الله عليه وسلم فوددت أني سألته فيمن هذا الامر فلا ينازعه أهله ووددت أني كنت سألته هل للأنصار في هذا الامر شئ ؟ ووددت أني كنت سألته عن ميراث العمة وابنة الأخت فان في نفسي منهما حاجة . ( أبو عبيد في كتاب الأموال عق وخيثمة بن سليمان الأطرابلسي في فضائل الصحابة طب كر ص ) وقال أنه حديث حسن إلا أنه ليس فيه شئ عن النبي صلى الله عليه وسلم وقد أخرج ( خ ) كتابه غير شئ من كلام الصحابة . )) انتهى كلام المتقي الهندي

ترجمة خيثمة بن سليمان :

قال الذهبي :
(( خيثمة ، الامام ، الثقة ، المعمر ، محدث الشام ، أبو الحسن ، خيثمة بن سليمان ابن حيدرة بن سليمان القرشي الشامي الأطرابلسي ، مصنف " فضائل الصحابة " . كان رحالا جوالا صاحب حديث ..... قال أبو بكر الخطيب : خيثمة ثقة ثقة ، قد جمع فضائل الصحابة .)) سير أعلام النبلاء - الذهبي ج 15 - ص 412 ترجمة رقم 230

وابن تيمية يعترف :

واين تيمية أيضا لم ينكر هذه الحادثة الا انه أوّلها ، وأوجد عذراً لأبي بكر بأنه أراد ان ينظر هل فيه شيء من مال الله ام لا ؟!! حيث قال وهو يبرر لأبو بكر هجومه على الدار :

(( غاية مايقال : إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه وان يعطيه لمستحقيه ، ثم رأى انه لو تركه لهم لجاز ، فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء .)) منهاج السنة ج8 ص291

معنى الكبس :

ومعنى الكبس هو الهجوم والاقتحام
قال ابن منظور في لسان العرب :
والتَّكْبـيس والتَّكَبُّس: الاقتـحام علـى الشيء، وقد تَكَبَّسوا علـيه، ويقال: كَبَسوا علـيهم .

سند الرواية :

الاموال لابن زنجويه ج1 ص387 ( ترقيم الشاملة )

أنا حميد أنا عثمان بن صالح ، حدثني الليث بن سعد بن عبد الرحمن الفهمي ، حدثني علوان ، عن صالح بن كيسان عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، أن أباه عبد الرحمن بن عوف ، دخل على أبي بكر الصديق رحمة الله عليه ، في مرضه الذي قبض فيه ....

رجال السند :

1 ـ حميد : فهو ابن زنجويه مؤلف الكتاب ، وهو من رجال ابو داود والنسائي ، وثقه النسائي وابن حبان والخطيب وابو حاتم الرازي . تهذيب التهذيب
وقال في التقريب ثقة ثبت له تصانيف من الحادية عشرة

2 ـ عثمان بن صالح : من رجال البخاري والنسائي وابن ماجه ، وذكره ابن حبان في الثقات ، قال ابن أبي حاتم عن أبيه كان شيخا صالحا سليم الناحية ، وقال الحاكم عن الدارقطني ثقة
.
3 ـ الليث بن سعد : وهو من رجال الستة . قال في التقريب : ثقة ثبت فقيه إمام مشهور من السابعة .
4 ـ علوان بن داود : ذكره ابن حبان في الثقات
واتهمه بعض علماء الجرح والتعديل بنكارة الحديث الا انه جرح مبهم غير مفسر وهو مردود ، واذا اجتمع عندنا جرح مبهم ، وتعديل ، قدم التعديل ، ولايقبل الجرح الا مفسراً .

5 ـ صالح بن كيسان : من رجال الستة

6 ـ حميد بن عبد الرحمن بن عوف : من رجال الستة ، قال في التقريب : ثقة من الثانية .

7 ـ عبد الرحمن بن عوف : صحابي

والرواية صححها ايضا الضياء المقدسي فقد رواها في كتابه الاحاديث المختارة ج1 ص88

وقد اشترط الصحة في كتابه :
قال محقق كتاب الأحاديث المختارة في مقدمة التحقيق : ( فالمتكلمون في علوم الحديث يقسمون كتب الحديث على مراتب ويذكرون منها كتب الصحة، أي كتب الأحاديث الصحيحة، وجميع من تكلم في مراتب الكتب ممن جاء بعد الضياء جعل «المختارة» من كتب الصحة ) ( الأحاديث المختارة 1/18 ) .
وقال السيوطي في تدريب الراوي 1/144 : ( ومنهم الحافظ ضياء الدين محمد بن الواحد المقدسي جمع كتاباً سمّاه المختارة التزم فيه الصحة، وذكر فيه أحاديث لم يسبق إلى تصحيحها ) .
وقال ابن بدران في المدخل صفحة 466 : ( ولهذا الحافظ كتاب الأحاديث المختارة وهي تصلح أن يحتج بها سوى ما في الصحيحين خرّجها من مسموعاته )

احمد المحاور

01-24-2011, 05:28 PM

روى في كنز العمال ج5 ص631 رقم 14113
( 14113 - ) عن عبد الرحمن بن عوف أن أبا بكر الصديق قال له في مرض موته : إني لا آسي على شئ إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لم أفعلهن وثلاث لم أفعلهن وددت أي فعلتهن وثلاث وددت أني سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عنهن ، فأما اللاتي فعلتها وددت أني لم أفعلها فوددت أني لم أكن أكشف بيت فاطمة وتركته وإن كانوا قد غلقوه على الحرب ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الامر في عنق أحد الرجلين أبي عبيدة بن الجراح أو عمر فكان أميرا وكنت وزيرا ، ووددت حيث وجهت خالدا إلى أهل الردة أقمت بذي القصة فان ظهر المسلمون ظهروا وإلا كنت بصدد لقاء أو مدد ، وأما الثلاث اللاتي تركتهن ووددت أني فعلتهن فوددت أني يوم أتيت بالأشعث بن قيس أسيرا ضربت عنقه فإنه يخيل إلي أنه لا يرى شرا إلا أعان عليه ووددت أني يوم أتيت بالفجاءة لم أكن أحرقته وقتلته سريحا أو أطلقته نجيحا ووددت أني حيث وجهت خالدا إلى أهل الشام كنت وجهت عمر إلى العراق فأكون قد بسطت يدي يمينا وشمالا في سبيل الله ، وأما الثلاث اللاتي وددت أني سألت عنهن رسول الله صلى الله عليه وسلم فوددت أني سألته فيمن هذا الامر فلا ينازعه أهله ووددت أني كنت سألته هل للأنصار في هذا الامر شئ ؟ ووددت أني كنت سألته عن ميراث العمة وابنة الأخت فان في نفسي منهما حاجة . ( أبو عبيد في كتاب الأموال عق [وخيثمة بن سليمان الأطرابلسي في فضائل الصحابة طب كر ص ) وقال أنه حديث حسن إلا أنه ليس فيه شئ عن النبي صلى الله عليه وسلم وقد أخرج ( خ ) كتابه غير شئ من كلام الصحابة . )) انتهى كلام المتقي الهندي

ترجمة خيثمة بن سليمان :
قال الذهبي :
(( خيثمة ، الامام ، الثقة ، المعمر ، محدث الشام ، أبو الحسن ، خيثمة بن سليمان ابن حيدرة بن سليمان القرشي الشامي الأطرابلسي ، مصنف " فضائل الصحابة " . كان رحالا جوالا صاحب حديث ..... قال أبو بكر الخطيب : خيثمة ثقة ثقة ، قد جمع فضائل الصحابة .)) سير أعلام النبلاء - الذهبي ج 15 - ص 412 ترجمة رقم 230

وابن تيمية يعترف :
واين تيمية أيضا لم ينكر هذه الحادثة الا انه أوّلها ، وأوجد عذراً لأبي بكر بأنه أراد ان ينظر هل فيه شيء من مال الله ام لا ؟!! حيث قال وهو يبرر لأبو بكر هجومه على الدار :

(( غاية مايقال : إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه وان يعطيه لمستحقيه ، ثم رأى انه لو تركه لهم لجاز ، فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء .)) منهاج السنة ج8 ص291

معنى الكبس :
ومعنى الكبس هو الهجوم والاقتحام
قال ابن منظور في لسان العرب :
والتَّكْبـيس والتَّكَبُّس: الاقتـحام علـى الشيء، وقد تَكَبَّسوا علـيه، ويقال: كَبَسوا علـيهم .

سند الرواية :

الاموال لابن زنجويه ج1 ص387 ( ترقيم الشاملة )

أنا حميد أنا عثمان بن صالح ، حدثني الليث بن سعد بن عبد الرحمن الفهمي ، حدثني علوان ، عن صالح بن كيسان عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، أن أباه عبد الرحمن بنعوف ، دخل على أبي بكر الصديق رحمة الله عليه ، في مرضه الذي قبض فيه

رجال السند :

1 ـ حميد : فهو ابن زنجويه مؤلف الكتاب ، وهو من رجال ابو داود والنسائي ، وثقه النسائيوابن حبان والخطيب وابو حاتم الرازي . تهذيب التهذيب[/color]
وقال في التقريب ثقة ثبت له تصانيف من الحادية عشرة
2 ـ عثمان بن صالح : من رجال البخاري والنسائي وابن ماجه ،وذكره ابن حبان في الثقات ، قال ابن أبي حاتم عن أبيه كان شيخا صالحا سليم الناحية، وقال الحاكم عن الدارقطني ثقة3 ـ الليث بن سعد : وهو من رجال الستة . قال في التقريب : ثقة ثبت فقيه إمام مشهور من السابعة4 ـ علوان بن داود : ذكره ابن حبان في الثقات واتهمه بعض علماء الجرح والتعديل بنكارة الحديث الا انه جرح مبهم غير مفسر وهو مردود ، واذا اجتمع عندنا جرح مبهم ، وتعديل ، قدم التعديل ، ولايقبل الجرح الا مفسراً .
5 ـ صالح بن كيسان : من رجال الستة
6 ـ حميد بن عبد الرحمن بن عوف : [من رجال الستة ، قال فيالتقريب : ثقة من الثانية
7 ـ عبد الرحمن بن عوف :صحابي

والرواية صححها ايضا الضياء المقدسي فقد رواها في كتابه الاحاديث المختارة ج1 ص88

وقد اشترط الصحة في كتابه :
قال محقق كتاب الأحاديث المختارة في مقدمة التحقيق : ( فالمتكلمون في علوم الحديث يقسمون كتب الحديث على مراتب ويذكرون منها كتب الصحة، أي كتب الأحاديث الصحيحة، ]وجميع من تكلم في مراتب الكتب ممن جاء بعد الضياء جعل «المختارة» من كتب الصحة ) ( الأحاديث المختارة 1/18 ) .
وقال السيوطي في تدريب الراوي 1/144 : ( ومنهم الحافظ ضياء الدين محمد بن الواحد المقدسي جمع كتاباً سمّاه المختارة التزم فيه الصحة، وذكر فيه أحاديث لم يسبق إلى تصحيحها ) .
وقال ابن بدران في المدخل صفحة 466 : ( ولهذا الحافظ كتاب الأحاديث المختارة وهي تصلح أن يحتج بها سوى ما في الصحيحين خرّجها من مسموعاته )

ثائر الكربلائي

01-25-2011, 05:51 PM

http://www.estabsarna.com/Fatima/5.htm (http://www.estabsarna.com/Fatima/5.htm)