المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل نستطيع ان نتحد للحظة ؟؟


ضرغام المشرفاوي
03-02-2010, 12:18 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وعلى آل بيته الطيبين الطاهرين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخوتي الاكارم ... حياكم الله واسعد ايامكم بمولد الرسول الاكرم محمد بن عبد الله صلى الله عليه وآله وسلم ..

وبهذه المناسبة العطرة والعزيزة على قلوبنا رغم خلافاتنا الكثيرة التي لا تعد ولا تحصى .

احببت ان انقلكم الى جو اكثر وحدوية وتعاضد فيما بيننا نحن ابناء الاسلام المحمدي الاصيل ..

واريد ان اعرف هل لكم باعٌ طويل وانتم كذلك قطعا .. لو حاوركم رجل من خارج الاسلام ؟؟!!

فهل نستطيع ان نوحد قوتنا وفكرنا وعلمنا لحل مسألة من المسائل العقائدية التي طالما اشبعناها بحثاً بيننا واظن اننا لم نصل الى نتيجة من خلال ذلك الا وهي مسالة ((تحريف القرآن)) !!!!

فأقول لكم .. سؤالٌ يهودي مسيحي ... لعلكم لأول مرة تسمعون به ولعل منكم من سمع به واجاب عليه ...

والسؤال هو (( الله سبحانه وتعالى عادل لا ظلم ولا جور في احكامه .. وهذا من المسلمات عند المسلمين كافة دون ادنى خلاف ولله الحمد .... والله سبحانه وتعالى انزل التوراة والانجيل على نبيين من انبياءه ومن اولي العزم وهما موسى وعيسى عليها وعلى نبينا وآله افضل الصلاة وازكى السلام ...
وانتم ايها المسلمون تؤمنون إيماناً قاطعاً إن التوراة والإنجيل محرفان .... وكذلك تؤمنون ان القرآن غير محرف .. السنة تؤمن ان القرآن غير محرف والشيعة تؤمن ان القرآن غير محرف ..
فسؤالي لكم """ لماذا حفظ الله القرآن من التحريف ولم يحفظ التوراة والانجيل من ذلك ؟؟ اليس في ذلك ظلم وجور على الامم السابقة بحيث انبيائهم ماتوا او قتلوا او غيبوا عنهم .. وكتبهم محرفة فبإي حجة يحتج الله عليهم يوم القيامة ؟؟ ولأي شيء يرجعون لو وقع الخلاف والتحريف في دينهم ؟؟؟

واقنن السؤال جيداً (( لماذا حفظ الله القرآن ولم يحفظ التوراة والانجيل من التحريف ؟؟ ))

هلموا يا ابناء الاسلام بيد واحدة للاجابة عن عدالة الله في احكامه وتكليفه ولا تقصروا رحمكم الله .. وانتم اهلا لذلك جميعا بدون اي استثناء ..


وفقكم الله لمراضيه وجنبكم معاصيه انه سميع الدعاء

3li
03-02-2010, 06:50 AM
وفقك الله اخي

متابعيييييييين

$فروحـهـ$
03-02-2010, 04:09 PM
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته,,

القران الكريم هو معجزة النبي محمد صلى الله عليه و سلم الخالده،، و الاجابه على سوالك موجوده في القران الكريم اللذي فيه هدى لنا
(فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ لَعَنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ) [المائدة: 13].
وانظروا معي إلى كلمة (يُحَرِّفُونَ) تأتي دائماً بصيغة الحاضر أي الاستمرار ليدلنا الله تعالى على أن التبديل مستمر.اي ان تحريف كتبهم هو عقاب لهم على اعمالهم و الله سبحانه و تعالى اعلم بخلقه و هو و حده اللذي يتصرف في شؤؤنهم.

و الله تعالى تعهد لنا بحفظ كلامه المنزل (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) [الحجر: 9]،


اجابتك جميلة جدا اخي ... لكن الغير مسلم لن بقتنع بهكذا اجابة

سيقول ولماذا لم يعاقب المسلمين أيضا بتحريف القرآن ؟؟

اذا قلت ان الله تعالى قال إنا نحن ... ( ألأآية ) ... فانك تثبت كلامهم

والله اخي ضرغام للأسف انا عن نفسي ما عرفت الاجابة ... لكن في صميم عقيدتي اعلم ان القرآن لا يحتاج لتحريف و أهل قرآن ليسوا كأهل التوراة و الانجيل ؟!

فقد اختار الله للقرآن اهله

مع تحياتي ،،،

هــــاديه
03-02-2010, 11:17 PM
اللهم صلي على محمد وعلى آله طاهرين
مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه
رحم الله والديك
زي ماقالت المشرفه بعدها طبعآ ماعندي اجابه
بس سوال يحيرني انت من وين يخطر على بالك هدي الاسئله
الي ماتجي على بال الشخص ويعتبرها البعض عاديه والبعض مايهتم
بس سؤال مهم وجدير التفكير فيه بجد

ضرغام المشرفاوي
03-03-2010, 02:51 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وعلى آل بيته الطيبين الطاهرين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا لكم اخوتي الكرام على مروركم الكريم

واقول للاخ اللهم ارنا الحق ....... جوابك غير دقيق وانتظر باقي الاخوة وانشاء الله سيكون الجواب موجود بعد ان تتحرك العقول اكثر جزاكم الله خيرا

العروة الوثقى
03-04-2010, 02:07 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وعجل فرجهم
بصراحة اسمح لي ان اعبر لك عن مدى اعجابي بروعة سؤالك
الاجابة
اخي الفاضل لانستطيع ابدا ان نقول ظلم الهي اطلاقا
بلا حكمة الاهية
ولكن لماذا نزه الله القران الكريم عن التحريف عن سواه
(إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) [الحجر: 9]،
لان القران الكريم هو حجة نبي الله محمد وهو خاتم الانبياء
اذا فالقران هو اخر ماانزله الله على عباده كحجة عليهم
فمن الصعب جدا وبشكل عام ان نقول بتشويه ختام الشئ

..
03-05-2010, 05:30 AM
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

احسنت اخي على هذه الموضوع الرائع والجميل وبلفعل يستحق الالتفاته والنقاش.


ان القرآن قد تحدث عن قصص الانبياء كما تحدثت الكتب الدينية الاخرى كالتوراة والانجيل عنها وعند المقارنة بين ما ذكره القرآن وما ورد في التوراة والانجيل نجد القرآن يخالف تلك الكتب في حوادث كثيرة ينسبها الى الانبياء واممهم الامر الذي يجعلنا نشك في ان يكون مصدر القرآن الوحي الإلهي لسببين :


الاول : ان هذه الكتب من الوحي الالهي الذي اعترف به القرآن واذا كان القرآن وحياً الهياً أيضاً فلا يمكن ان يناقض الوحي نفسه في الاخبار عن حوادث تاريخية واقعية.
الثاني : ان هذه الكتب لازالت تتداولها امم هؤلاء الانبياء وهم بطبيعة ارتباطهم الديني والاجتماعي بأنبيائهم لابد وان يكونوا أدق اطلاعاً على أحوالهم من القرآن الذي جاء في امة ومجتمع منفصل عن تاريخ هؤلاء الانبياء.

وهذه الشبهة - كسابقتها - لا يمكن ان تصمد للمناقشة اذا عرفنا ان هذه الكتب الدينية قد تعرضت للتحريف والتزوير - كما سوف نتعرض الى ذلك في بحث مستقل - وكان أحد أسباب التحريف هو الانفصال التأريخي الذي وقع بين الانبياء واممهم الامر الذي جعلهم غير قادرين على الاحتفاظ الديني. وقد أشار القرآن الكريم الى هذه الحقيقة عند حديثه عن امم هؤلاء الانبياء والجماعات التي نزلت فيهم هذه الكتب

بالاضافة الى ان ملاحظة محتوى الخلاف بين القرآن الكريم والكتب الدينية الاخرى يدعونا بنفسه للايمان بصدق القرآن الكريم، بعد ان نجد التوراة والانجيل يذكران في قصص هؤلاء الانبياء مجموعة من الخرافات والاوهام يتجاوزها القرآن الكريم، وينسبان الى الانبياء اعمالاً ومواقف لا يصح نسبتها اليهم ولا تليق برسل اللّه والقوّام على شريعته ودينه بل لا تليق بمصلحين عاديين من عامة البشر كما يتبين ذلك بوضوح عند المقارنة بين القرآن والكتب الدينية
الاخرى
وقد عرفنا في بحث اعجاز القرآن ان احدى النقاط المهمة التي يظهر فيها اعجاز القرآن الكريم عرضه لقصص الانبياء وحوادثهم بشكل

يبعث اليقين في نفوسنا ان مصادر هذا العرض ليست هي الكتب الدينية، ثم يأتي هذا العرض منسجماً ومؤتلفاً مع النظرة الواقعية للأنبياء والرسل الامر الذي يدلل على أنّ مصدره هو الوحي الإلهي

ونسالكم الدعاء

ضرغام المشرفاوي
03-05-2010, 03:03 PM
واين الجواب يا حبيبي رجال الحق؟؟؟؟

جبروت ملاك
03-05-2010, 03:16 PM
مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه

اسد الشيعة
03-05-2010, 03:43 PM
سؤال رائع وجميل جدا

متابعيييييييين وبقوة

$فروحـهـ$
03-05-2010, 04:39 PM
اخي ضرغام ارجوك اكتب الاجابة ... اريد ان يطمئن قلبي

اختي العروة الوثقى اجابتك مقنعة جدا

مع تحياتي ،،،

ضرغام المشرفاوي
03-05-2010, 04:50 PM
صبراً جميل اختي فروحة صبرا جميل

انتظر الاخوة من المذاهب الاخرى ... عسى ان نجد عندهم اجابة وافية .. كلام الاخت العروة الوثقى رائع فهي استاذتنا .... ولكن انصبر قليلا

$فروحـهـ$
03-05-2010, 04:53 PM
صبراً جميل اختي فروحة صبرا جميل

انتظر الاخوة من المذاهب الاخرى ... عسى ان نجد عندهم اجابة وافية .. كلام الاخت العروة الوثقى رائع فهي استاذتنا .... ولكن انصبر قليلا

طيب نصبر و ننتظر الفرج

اللهم عجل فرج قائمنا مهدي هذي الامة صاحب العصر و الزمان سلام الله عليه و على آباءه

مع تحياتي ،،،

محبة الحق
03-07-2010, 03:28 AM
اللهم صلي على محمد وال محمد

بارك الله بك اخي الكريم ضرغام على ما تجود به في هذا المنتدى وبالفعل سؤال له اهميته وبصراحة فكرت به كثيرا الا اني لم اصل الى نتيجة
بانتظار جوابك بارك الله بك

السوسن
03-07-2010, 06:09 AM
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل الله فرجهم الشريف
موضوع قيم جزاك الله خيرا
والجواب :
ان القران هو حجه على كل الامم انزله الله عزوجل للعالمين وهو رساله الاسلام .
بعد ان حرفوا التوراه والانجيل والزبور كان القران خاتمه الكتب الا انهم لم يؤمنوا به وتمسكوا بدياناتهم لكن هناك فئه امنت عندما شاهدوا مواصفات النبي في كتبهم .ولو كانت الخلافه لامير المؤمنين عليه السلام اي سارت بالشكل الصحيح لوجدنا ان العالم كله مسلم ولما سمعنا هذا يهودي وهذا مسيحي .
وعند ظهور صاحب العصر والزمان سيحكم العالم سيكون الدين الاسلام والكتاب سيكون القران .

ضرغام المشرفاوي
03-07-2010, 10:54 PM
شكرا لمرورك وجوابك الرائع ايتها السوسن ....

أنتظر باقي الاخوة الكرام

وفقكم الله جميعا

ضرغام المشرفاوي
03-10-2010, 03:58 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وعلى آل بيته الطيبين الطاهرين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


لكي لا اطيل عليكم اكثر من ذلك ...

الاخوات الكريمات

العروة الوثقى ..... السوسن

كان لجوابهما حلاوة وطراوة ... وهو يدل على فكر ثاقب ،، فبارك الله بكما من مؤمنتين كريمتين ...

ويبقى للجواب تتمة حتى يكون الرد شافيا ووافيا اكثر ،،، فاقول......

أولاً // التوراة والأنجيل اللذانِ أنزلهما الله تعالى لم يحرفا ابداً !! ولعلكم لاول مرة تسمعون بذلك وتستغربون من هذا الامر ،، وأنا اعذركما بسبب الموروث الذي اثقل كاهلنا ،، او لعل عدم تطرق الكثير لهذا الامر ... وستقولون لي ماهو الدليل على ذلك ؟؟ فصبرا جميل ..

ثانياً// الأمة الموسوية (اتباع موسى الحقيقيون) والامة العيسوية (اتباع عيسى الحقيقيون) أُبيدوا عن بكرة ابيهم ولم يبقَ منهم احد على الاطلاق ... احفضوا هذه النقطة جيدا...

ثالثاً// كل شيء من الله تعالى محفوظ لا يصل اليه التحريف لا من بعيد ولا من قريب ابدا لقول الله تعالى ((إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ (9) الحجر))...


رابعاً // القرآن الكريم يقول ((فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79) البقرة)).. اذن الكتاب هم كتبوه وليس كتاب الله الذي حرفوه !!!

خامساً// لو قرأنا التوراة والأنجيل الموجودتان هذه الايام لوجدناهما عبارة عن (اسفار) و (وصايا) و (خطب) و (مواعظ) و (احاديث) ووووو وهي منسوبة صراحة الى انبياء بني اسرائيل والى نبي الله عيسى عليه السلام ..

سادساً// الاسلام خاتم الاديان والقرآن خاتم الكتب والنبي محمد صلى الله عليه وآله خاتم الانبياء .. وبقاء الكتب السماوية الاخرة يكون تحصيل حاصل وكل ما فيها موجود في القرآن وزيادة ، إذن لا فائدة ترتجى من بقاء هذه الكتب مع وجود سيد الكتب وسيد الاديان وسيد الرسل ،، لذلك رفع الله الكتب السماوية اليه ان صح التعبير او ما شئت فعبر ،، لأننا لا نستطيع ان نقول ان كُتب الله قد حرُفت وهي حجته على خلقه ...

والان بعد هذه النقاط الست بصفها الى بعضها تكون النتيجة واضحة ...

ومن خلالها ينبثق سؤال آخر مهم جدا ولعل في طيات النقاط الست يوجد جوابه ولكن لزيادة الخير لكم ،،

الله جل جلاله آلا على نفسه أن لا يجري الاشياء الا بأسبابها ،، أي لكل شيء سبب ،،

فسؤالنا // كيف حفظ الله القرآن من التحريف ؟؟؟ أي ما هي الطريقة التي يكون الذكر بها محفوظاً ؟؟؟


وجزاكم الله خيرا

الحنين إلى كربلاء
03-10-2010, 04:16 PM
اللهم صلي على محمد و على ال محمد و عجل فرجهم الشريف يارب العالمين


بارك الله فيك استاذنا الفاضل .. و الله يزيدك من علمه ..


اشكرك جزيل الشكر على سؤالك (( كيف حفظ الله القران من التحريف )) لانني طالما تساءلت عن السبب


ولم اجد اجابة ... و كلي لهفة لمعرفة ما لديك استاذنا و الاخوة الكرام هنا من علم الله

الذي حباكم ببعضه ..

بارك الله بكم جميعا

الادب كله
03-11-2010, 03:12 PM
التوراة والأنجيل اللذانِ أنزلهما الله تعالى لم يحرفا ابداً !! ولعلكم لاول مرة تسمعون بذلك
أخي الكريم ضرغام:

هل تقصد أن التوراة والأنجيل التي موجودة الأن هي تماما كما أنزلها الله؟

دمت بخير وعافية

$فروحـهـ$
03-11-2010, 03:55 PM
التوراة والأنجيل اللذانِ أنزلهما الله تعالى لم يحرفا ابداً !! ولعلكم لاول مرة تسمعون بذلك
أخي الكريم ضرغام:

هل تقصد أن التوراة والأنجيل التي موجودة الأن هي تماما كما أنزلها الله؟

دمت بخير وعافية

يا حبذا لو تكملين معروفك و تقرأين الموضوع كامل ...


رابعاً // القرآن الكريم يقول ((فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79) البقرة)).. اذن الكتاب هم كتبوه وليس كتاب الله الذي حرفوه !!!


ها هنا الجواب ...

لكن السؤال الصحيح هو

يا أخ ضرغام .. اذا اين الانجيل و التوراة و الكتب السماوية الحقيقية الغير محرفة ولا ؟

مع تحياتي ،،،

العروة الوثقى
03-11-2010, 04:23 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وعجل فرجهم
الحقيقة اسمح لي أستاذنا الفاضل
بالبداية أقدم لك جل تقديري واحترامي لروعة ماتطرحه هنا
وعوده للموضوعنا
استاذي الكريم حقيقة انا بهرت بهذه المعلومة
وانا لدي الثقة المطلقة بماتنقله لنا
أولاً // التوراة والأنجيل اللذانِ أنزلهما الله تعالى لم يحرفا ابداً !! ولعلكم لاول مرة تسمعون بذلك وتستغربون من هذا الامر ،، وأنا اعذركما بسبب الموروث الذي اثقل كاهلنا ،، او لعل عدم تطرق الكثير لهذا الامر ... وستقولون لي ماهو الدليل على ذلك ؟؟ فصبرا جميل ..
لكن حبذا لو تراجع هذا الرابط
أدلة تحريف الكتاب المقدس (http://www.ebnmaryam.com/alta7reef2/alta7reef2.htm)
وانتظر تعليقك
ثالثاً// كل شيء من الله تعالى محفوظ لا يصل اليه التحريف لا من بعيد ولا من قريب ابدا لقول الله تعالى ((إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ (9) الحجر))...
الذكر هو اسم لاسماء القران الكريم

هذا وبعد ذلك لي اجابة لسؤالك الرائع ان شاء الله

سبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

الادب كله
03-11-2010, 05:25 PM
يا حبذا لو تكملين معروفك و تقرأين الموضوع كامل ...
حبيبتي فروحهـ هل تظنين أني قرأت نصف الموضوع وتركتُ الباقي؟!

نرجوا التوضيح أكثر من الأخ المحترم ضرغام

فقد ذكر معلومات لأول مرة نسمعها وأشغلت تفكيرنا حقيقة.
لذلك رفع الله الكتب السماوية اليه ان صح التعبير او ما شئت فعبر ،، لأننا لا نستطيع ان نقول ان كُتب الله قد حرُفت وهي حجته على خلقه ...

ضرغام المشرفاوي
03-12-2010, 12:21 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وعلى آل بيته الطيبين الطاهرين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكر وتقدير واجلال للاخوات الكريمات المبدعات

فروحه ........... الادب كله ......... العروة الوثقى

وكل من علق وشارك

واجيب الاخوات الكريمات بالتسلسل

فابدء بالاخت الكريمة الادب كله .. سؤالك هو (هل تقصد أن التوراة والأنجيل التي موجودة الأن هي تماما كما أنزلها الله؟))

الجواب لا يا اختي الغالية ليس كما انزلهما الله .. بل اقول ان الكتب الموجودة الان لا توراة ولا انجيل اصلا وقلت لكم عندما نجمع النقاط مع بعض تكون الاجابة واضحة .. اصلا لا يصح ان نقول عن الكتب الموجودة الان (التوراة والانجيل) لانهما لا يتصفان بذلك ابدا .. ولعلي ذكرت والله العالم ان الله رفعهما اليه او ما شئت فعبر لاني لا استطيع الجزم ان الله رفعهما اليه لانه لا يوجد دليل لدي على ذلك /ولكني على يقين انهما لم يحرفا وهما ليس الموجودان الان عند اليهود والنصارى .. انشاء الله وضح المطلب لك اختي الادب كله؟؟


الاخت فروحة ... سؤالك هو ((اذا اين الانجيل و التوراة و الكتب السماوية الحقيقية الغير محرفة ولا ؟))

الجواب (( موجود في جواب الاخت الادب كله .... واقول لك الله اعلم بذلك ولكن يقيني بانهما ليسا بيد اليهود والنصارى لا الاصليات ولا المحرفات وانما بايديهم كتب كتبوها بايديهم وسموها بذلك ))


الاستاذة العروة الوثقى تعليقاً على كلامك الرائع ((الذكر هو اسم لاسماء القران الكريم))

اقول لك (( الذكر ورد في القرآن الكريم بمعاني كثيرة كما يقول تعالى (( ولقد كتبنا في الزبور من بعد الذكر )) اي ذكر هذا الذي كتب الله بعده في الزبور ؟؟ قطعا ليس القرآن لأن القرآن نزل بعد الزبور ،، وعليه لا يجب ان نحجم دور القرآن ونقول هذه الاية به فقط ،، وعموما هذا لا يمنع حتى لو كان المقصود القرآن ان نوسع دائرة الحفظ الى الكتب السماوية الاخرى بقرينة الانزال من الله ((نزلنا الذكر)) وعليه نستخرج قاعدة كلية تامة ان كل ماهو من الله منزل يكون محفوظ ودليله العقل وهذه الاية .. اذ لا يمكن ان تُطال يد التحريف كتاب هو حجة الله على خلقه ..

اما الرابط فهو لم يظهر عندي ،،،، وارجو منك اختي الكريمة ان تلاحظي شيء مهم ان ما اصبو اليه وهو (( حجة الله على الخلق لا يمكن تحريفها ابدا) سابقا ولاحقا ... ويجب ان يكون هذا من مسلمات عقيدتنا لأنه لو وصلت يد التحريف الى حجة الله وما انزل على عباده فلا يبقى شيء يحتج به على عباده يوم القيامة ((ولله الحجة البالغة)) ..
انتظر تعليقاتكم الذكية لكي تكون الفائدة اكثر واعم للجميع وانا اشكركم من كل قلبي لأن هذا دليل على عقل قلما يستمتع به الآخرون .....

ولا تنسوا السؤال الاخير رجاءا

الادب كله
03-12-2010, 12:33 AM
ماقصرت أخي الكريم كفيت ووفيت

الإجابة بخصوص سؤالي واضحة تماما بارك الله فيك

ارحم بنا وأجب على السؤال فقد أتعبت فكرنا أستاذنا العزيز.

هــــاديه
03-12-2010, 01:01 AM
في نتظار الدرس الثاني
يامدرس المنتدى
التلاميذ ينتظرون المعلم
للحصه القادمه

ضرغام المشرفاوي
03-12-2010, 02:31 AM
اهلا ومرحبا

بالاخت الاستاذة الغالية الطيبة

ضريح العباس

الآن ما عليَّ الا السمع والطاعة لكِ

ولكن امهليني بعض الوقت ،، فأنا بحاجة الى عقول شباب وشابات المنتدى الكريم

وما هي الا ايام قلائل وبعده لا يصعب عليكم سؤال ابدا

فقط حركوا دوافن عقولكم وسترون العجب مما ودعه الله في داخلنا

انا بخدمتك اختي ضريح العباس

$فروحـهـ$
03-12-2010, 11:43 AM
فسؤالنا // كيف حفظ الله القرآن من التحريف ؟؟؟ أي ما هي الطريقة التي يكون الذكر بها محفوظاً ؟؟؟

أعتقد بأن جعل هناك من يحفظه من الناس ... و أقصد هنا بكلمة بحفظه اي يفهمه و يرتله دون ان يقرأ بالمصحف

ففي كل زمن هناك من حفظ القرآن و يعلمه و يُعَلِّمَهُ ...

فلا يخلو زمن من انسان صالح يحفظ القرآن و يرتله

او لحظة لا ..خخخخ

لو كان شخص واحد لحُرِّف ... ان القرآن من فضائله ان الكثير الكثير من المسلمين حفظوه في صدورهم

فكيف لقوم ان يحرفوه مع وجود من حفظ القرآن و رتله و فهمه ؟!

والله اعلم ... اخي ضرغام لك جزيل الشكر استطعت ان احرك عقلي قليلا لاجد اجابة لهذا السؤال

بانتظار الاجابة النموذجية

مع تحياتي ،،،

خادمة ال محمد
03-12-2010, 12:29 PM
السلام عليكم اخويه الكريم ضرغام شكرا لك على المعلومات الجميله والرائعه
بالنسبه لسؤالك

كيف حفظ الله القرآن من التحريف ؟؟؟ أي ما هي الطريقة التي يكون الذكر بها محفوظاً ؟؟؟


ربما انه في بداية نزول القران يوجد من يحفظ القران بداية بالرسول (ص) ثم الائمه سلام الله عليهم من الامام علي (ع) الى الامام المهدي المنتظر(عج)وهو من يقوم بحفظه في الوقت الحالي وربما هذا سبب من اسباب الغيبه والله اعلم

سميتك الحسين
03-12-2010, 01:37 PM
الإجابة بسيطة إن سمحتم لي ...
التوراة و الإنجيل كالقرآن ..حرفوا معناه و لم يحرفوا نصه ...إلا ترى قول الله :
يحرفون الكلم عن مواضعه ؟! كذلك هنا من يحرف القرآن بمعناه ويس بنصه ..

درر مكنونه
03-12-2010, 09:09 PM
متابعه معكم

noor
03-12-2010, 10:40 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكر الاخ ضرغام على هذا السؤال الرائع الذي يفيد العقل كثيرا بدلا من الحوارات العقيمة التي لا فائدة منها
الاخ الكريم عندي جواب ربما تعتبره غريبا بعض الشي ولكني احببت ان اشارككم به قراته في احد الكتب واحببت ان انقله هنا حتى نتناقش به لاني احسست انه الاقرب الى الصحة

الفرق بين القران الكريم والكتب السماوية السابقة يكمن في النقاط التالية
:
اولا :

القران الكريم هو قول الله تعالى وكلامه بينما الكتب السماوية السابقة هي كلام الله تعالى فقط وليس قوله
والفارق بين الكلام والقول حسب البيان القراني ان الكلام هو المعنى الكائن في الذات والقول هو صياغة هذا المعنى في قالب لفظي وذلك داخل هذه الذات واللفظ هو اخراج الكلام المصوغ بقالب لغوي اي هو اخراج القول من الذات الى الخارج في عالم الحس والمادة يقول تعالى (مايلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد )) فالكلام ذاته يمكن صياغته في اكثر من قالب لغوي
والكتب السابقة جميعا هي معنى من الله تعالى اي هي كلام الله تعالى ولكنها من صياغة المخلوقات وبالتالي صياغتها اللغوية تتناسب مع علم هذه المخلوقات ومع قدرتها على صياغة ما علمته ولذلك لم يتحد الله تعالى البشر بان ياتوا بنص مثل نصوص الكتب السماوية السابقة
ولم يبين لنا الله تعالى ان الكتب السماوية الاخرى من قوله تعالى
بينما القران الكريم هو كلام الله تعالى وهو قول الله تعالى فالله هو من صاغه لذلك يتحدى الانس والجن على ان ياتوا بنص كالنص القراني
وقد بين الله سبحانه ان القران الكريم هو قوله جل وعلا في اكثر من موضع في القران الكريم
يقول تعالى :((افلم يدبروا القول ام جاءهم مالم يأت ءاباءهم الاولين )) المؤمنون(68)
((إنا سنلقى عليك قولا ثقيلا)) المزمل(5)
((إنه لقول فصل *وماهو بالهزل )) الطارق (13-14)


ثانيا :

نقطة الخلاف الثانية والتي بينها القران الكريم ايضا تكمن في انفراد القران الكريم بالتنزيل من عند الله تعالى ((من الفعل نزّل)) في حين يشترك مع الكتب السماوية السابقة كونه منزلا من عند الله تعالى (( من الفعل أنزل ))
والفارق بين الانزال والتنزيل هو ان إنزال الشيء من ساحة الى ساحة يعني تحوله بما يوافق قوانين الساحة التي انزل اليها , بينما تنزيل الشيء من ساحة الى ساحة لا يعني تحولا في ماهية المنزّل فالتنزيل يعني ثبات ماهية المنزّل ما بين ساحتي التنزيل
والقران الكريم انفرد بالتنزيل من عند الله تعالى والمثال قوله تعالى (( إنا نحن نزّلنا عليك القرءان تنزيلا)) الانسان (23)
في الوقت الذي لا نرى نصا قرانيا واحدا يشير الى تنزيل اي من الكتب السماوية السابقة والدليل على ذلك قوله تعالى (( يا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا آَمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنْزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بَعِيدًا)) النساء (4)
لذا لم يكن هناك داع لحفظ الكتب السابقة كونها غير معجزة ايضا وليست من قول الله تعالى
انتظر ردك على ما كتبته هنا وان شالله تكون فيه الفائدة لجميع الاخوة الاعضاء

ضرغام المشرفاوي
03-13-2010, 06:59 AM
حياكِ الله في كل وقت ايتها الاخت الكريمة


الاخ الكريم عندي جواب ربما تعتبره غريبا بعض الشي ولكني احببت ان اشارككم به قراته في احد الكتب واحببت ان انقله هنا حتى نتناقش به لاني احسست انه الاقرب الى الصحة


كلامك غريب بعض الشيء ،، بل اقول لكِ انه في غاية الغرابة جدا ولا اريد ان ازيد
واما قولك اقرب الى الصحة فهذا شأنك وحدكِ انتِ


الفرق بين القران الكريم والكتب السماوية السابقة يكمن في النقاط التالية
:
اولا :

القران الكريم هو قول الله تعالى وكلامه بينما الكتب السماوية السابقة هي كلام الله تعالى فقط وليس قوله

هنا جعلتي الكتب السابقة افضل من القرآن لأن الكلام صفة من صفات الله والقول صفة من صفة المخلوق !!!! ومع ذلك هو كلام بلا دليل من الاساس

والفارق بين الكلام والقول حسب البيان القراني ان الكلام هو المعنى الكائن في الذات والقول هو صياغة هذا المعنى في قالب لفظي وذلك داخل هذه الذات واللفظ هو اخراج الكلام المصوغ بقالب لغوي اي هو اخراج القول من الذات الى الخارج في عالم الحس والمادة

وهنا الكفر بعينه اذ جعل صاحب الكتاب اللفظ لله واللفظ لا يكون الا بالخروج من الفم وهو خاص بالانسان فقط ولا يصح اطلاقه على الله جل جلاله ولا على اي شيء اخر . ومعنى اللفظ هو الخروج // لفظ اي اخرج ومكان الخروج هو الفم !!!!!!

يقول تعالى (مايلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد ))

مثاله وشاهده هنا خاطئ تماماً هو اراد ان يستشهد على كلامه ان القول لله وهنا الله ليس في مقام بيان ذلك عنه بل عن غيره ،،، كل قول يُلفظ لديه رقيب عتيد والمقصود ليس الله قطعا فتنبهي جزاكِ الله خيرا !!!!!!

فالكلام ذاته يمكن صياغته في اكثر من قالب لغوي
والكتب السابقة جميعا هي معنى من الله تعالى اي هي كلام الله تعالى ولكنها من صياغة المخلوقات

من هي هذه المخلوقات التي صاغتها يا سيدتي ؟؟؟ هل هم الانبياء ؟؟ ام مخلوقات فضائية ؟؟ ام برمائية ؟؟ اسفي عليكِ اذ اضطرني موضوعكِ ان اتكلم معك بهذه اللغة !!!

وبالتالي صياغتها اللغوية تتناسب مع علم هذه المخلوقات ومع قدرتها على صياغة ما علمته ولذلك لم يتحد الله تعالى البشر بان ياتوا بنص مثل نصوص الكتب السماوية السابقة

من قال لكِ انه لم يتحداهم؟؟؟؟ من اين علمتي ذلك اذا كانت كتبهم محرفة وهي من صياغة المخلوقات ؟؟؟؟؟؟؟


ولم يبين لنا الله تعالى ان الكتب السماوية الاخرى من قوله تعالى


لا بالله .... اذا كانت ليس من الله اذن ممن ؟؟؟ اختي راجعي موضوعك رجاءا به كفر صريح جدا !!!!!


بينما القران الكريم هو كلام الله تعالى وهو قول الله تعالى فالله هو من صاغه لذلك يتحدى الانس والجن على ان ياتوا بنص كالنص القراني
وقد بين الله سبحانه ان القران الكريم هو قوله جل وعلا في اكثر من موضع في القران الكريم
يقول تعالى (افلم يدبروا القول ام جاءهم مالم يأت ءاباءهم الاولين )) المؤمنون(68)


هنا اثبتي يا سيدتي ان الذي عندنا عندهم لأن الله قال أم جاءهم مالم يأت ءاباءهم الاولين !!!!!! يعني الذي جائنا جائهم ... بالله عليكش قراتي الموضوع بعقلكِ الذي طالما حل المعضلات ؟؟؟؟؟؟




ثانيا :

نقطة الخلاف الثانية والتي بينها القران الكريم ايضا تكمن في انفراد القران الكريم بالتنزيل من عند الله تعالى ((من الفعل نزّل)) في حين يشترك مع الكتب السماوية السابقة كونه منزلا من عند الله تعالى (( من الفعل أنزل ))
والفارق بين الانزال والتنزيل هو ان إنزال الشيء من ساحة الى ساحة يعني تحوله بما يوافق قوانين الساحة التي انزل اليها , بينما تنزيل الشيء من ساحة الى ساحة لا يعني تحولا في ماهية المنزّل فالتنزيل يعني ثبات ماهية المنزّل ما بين ساحتي التنزيل
والقران الكريم انفرد بالتنزيل من عند الله تعالى والمثال قوله تعالى (( إنا نحن نزّلنا عليك القرءان تنزيلا)) الانسان (23)
في الوقت الذي لا نرى نصا قرانيا واحدا يشير الى تنزيل اي من الكتب السماوية السابقة والدليل على ذلك قوله تعالى (( يا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا آَمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنْزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بَعِيدًا)) النساء (4)
لذا لم يكن هناك داع لحفظ الكتب السابقة كونها غير معجزة ايضا وليست من قول الله تعالى
انتظر ردك على ما كتبته هنا وان شالله تكون فيه الفائدة لجميع الاخوة الاعضاء




اما النقطة الثانية فهي باطلة من الاساس ولا تحتاج الى عناء طويل اذ ان الاخ صاحب الكتاب جاء بتفسير لغوي للانزال والتنزيل من جيبه هو ولا يوجد اي عالم لغوي يقول بذلك لا من الانس ولا من الجن والفرق الذي وضعه لا علاقة له بموضوعنا فهو كلام اجنبي في المقام

واقول لك سيدتي


خذي الموضوع وراجعيه جيدا واعرضيه على كتاب الله وانت احكمي بعد ذلك

لأول مرة اسمع في تاريخ الاسلام ان القرآن كلام الله وقوله وان الكتب السماوية الاخرى كلام الله وليس قوله وهذا هو سبب تحريفها

الحمد لله حمدا دائما

الاخت نور الكلام الذي كتبته المقصود به صاحب الموضوع الاساسي وليس انت

وجزاكِ الله خيرا

noor
03-13-2010, 08:39 PM
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد

بارك الله بك اخي الكريم على هذا التوضيح واعترف لك انني ربما تسرعت بكتابة ردي السابق بدون ان افهمه جيدا فانا مؤمنة تماما بالاية الكريمة ((آَمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آَمَنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ ))
ولكي اجاوبك على سؤالك السابق فيجب ان يكون الجواب موجودا ضمن القران الكريم ان عقلناه جيدا فهو فيه تبيان لكل شيء
لذا سنبدا نقاشنا من القران الكريم نفسه ونرى كيف يصف رسالاته السابقة وكيف يصف رسالته الخاتمة
اول نقطة خلاف بين الرسالات السابقة وبين الرسالة الخاتمة موجودة في الاية الكريمة التالية:
قال تعالى ((شَرَعَ لَكُمْ مِنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحًا وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ كَبُرَ عَلَى الْمُشْرِكِينَ مَا تَدْعُوهُمْ إِلَيْهِ اللَّهُ يَجْتَبِي إِلَيْهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَنْ يُنِيبُ ))الشورى (13)
ففي هذه الاية موجود عدة نقاط خلافية ارجو ان توضحها لي لمَ ذكرها ربنا سبحانه وتعالى هكذا وبهذه الصيغة ؟
اولا : عند الحديث عن الرسالات السماوية السابقة اتى سبحانه وتعالى بصيغة الوصية (مَا وَصَّى بِهِ )(وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ )
اما عند الحديث عن منهج الرسالة الخاتمة فقد اتى بصيغة الوحي (وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ )
ثانيا : عند الاشارة للرسالات السابقة عبر عنها الله تعالى بصيغة (ما) اما عند الحديث عن القران فقال ( الذي )
ثالثا : نلاحظ غياب اسم الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم في حين ذكرت اسماء الرسل السابقين علما ان الله تعالى لم ينادي رسوله الكريم ولا مرة واحدة في القران باسمه فلم يقل ولا مرة يا محمد او يا احمد بل كان دائما يناديه بصفة من صفاته مثل ((يَا أَيُّهَا الْمُدَّثِّرُ)) ((يَا أَيُّهَا الْمُزَّمِّلُ)) ((يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ))
بينما للرسل السابقين كان يناديهم باسمائهم وباداة النداء يا :
((وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ )) الصافات 104
((قَالَ يَا مُوسَى إِنِّي اصْطَفَيْتُكَ عَلَى النَّاسِ بِرِسَالَاتِي وَبِكَلَامِي فَخُذْ مَا آَتَيْتُكَ وَكُنْ مِنَ الشَّاكِرِينَ)) الاعراف 144
((إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ)) ال عمران 55
ملاحظة اجتهادية :ربما صيغة النداء بصفة من صفات النبي وجدت لكي يتم تنبيه المؤمنين على انه ليس من الضروري ان يذكر الاسم صريحا في القران الكريم وانما تكفي صفته وربما يكون ذكر الصفة ابلغ من ذكر الاسم بعينه وهذا اعتبره ردا على من يسال لمَ لم يذكر اسم الامام علي صراحة في القران الكريم ..

العروة الوثقى
03-14-2010, 05:01 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وعجل فرجهم

كيف حفظ الله القرآن من التحريف ؟؟؟ أي ما هي الطريقة التي يكون الذكر بها محفوظاً ؟؟؟
استاذي القدير كيف الحال؟؟
أما اجابتي هي التالي وسعيت ان تكون مختصرة
هذا يندرج تحت ىمايسمى القدرة الالهية المحضة نعم فاراده الله عزوجل هي السبب في ذلك
ولكن هذه الرغبة الالهية جسدها في عباده فبث حبه والهداية في قلوب عباده
مما دفعهم لحفظه من جيل لجيل.

3li
03-14-2010, 07:19 AM
نرجوا أن تعطينا ملخص عن الموضوع بكل سؤال

تريد أن تثبت أن حجة الله لا يمكن تحريفها

ومن هذا المنطلق فإن القرآن حجة على الخلق وهو غير محرف

وقلت أن الانجيل الذي بين الناس الان ليس هو الانجل الذي انزله الله
وان هذه الكتب كتبها اليهود بانفسهم والكتب الاصلية رفعها الله إليه

سؤال: متى كان هذا الرفع؟
وماذا عن احتجاج الائمة عليهم السلام بما نزل في كتب اليهود والنصارى
في مناظراتهم؟

كيف يحتج الامام الرضا (عليه السلام) على النصارى
إذا كان الكتاب قد رفع والذي بين ايديهم هم كتبوه

ضرغام المشرفاوي
03-15-2010, 01:11 AM
نرجوا أن تعطينا ملخص عن الموضوع بكل سؤال

تريد أن تثبت أن حجة الله لا يمكن تحريفها

ومن هذا المنطلق فإن القرآن حجة على الخلق وهو غير محرف

وقلت أن الانجيل الذي بين الناس الان ليس هو الانجل الذي انزله الله
وان هذه الكتب كتبها اليهود بانفسهم والكتب الاصلية رفعها الله إليه

سؤال: متى كان هذا الرفع؟
وماذا عن احتجاج الائمة عليهم السلام بما نزل في كتب اليهود والنصارى
في مناظراتهم؟

كيف يحتج الامام الرضا (عليه السلام) على النصارى
إذا كان الكتاب قد رفع والذي بين ايديهم هم كتبوه






السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا ومرحبا باخي ونور عيني 3li الرائع



اولا //يا سيدي الكريم انا لم اجزم ان الله رفع التوراة والانجيل اليه حتى تطالني بالزمن

ثانيا//قطعا ان حجة الله لا تحرف فإذا حرفت ضاع الدين من الاساس وهل في ذلك شك ايها الكريم؟؟

قل فلله الحجة البالغة !!!!!

ثالثا// يا نور عيني ان الائمة عليهم السلام كانوا يحتجوا على اليهود والنصارى بالتوراة والانجيل كما تستدل انت الان على السنة بالبخاري ومسلم!!!

من باب القاء الحجة يا نور عيني لا اكثر ولا اقل ،،

فان قلت لا فقد اثبتَ ان التوراة والانجيل غير محرفة وهذا خلاف دينك الذي تدين به ،،

وان قلت محرفة والامام يؤمن بها فقد حملتنا وحملت الامام ما لا يحتمل

فلا يبقى الا القاء الحجة يا عزيزي

حبيبي 3li مرة ثانية اذا اردت ان تطرح سؤال فكن اقل شدة وابدء سؤالك بتاني ولا تستعجل ويا حبذا ان تقدم مقدمة لطيفة تبين بها انك مستفهم وليس مستنكر

تحياتي لك

ضرغام المشرفاوي
03-15-2010, 01:20 AM
الاخت فروحة

الاستاذة العروة الوثقى

جزاكما الله الف الف خير

والله انكما تثلجانِ القلب

بس انتظر من الاخوة بعض الوقت وانشاء الله ستكون اجابتكما من ضمن الجواب الذي ساطرحه فانتما روعة في العلم والمعرفة

مخلص لله
03-15-2010, 06:36 AM
اسمحولي بالمشاركه اخوتي
********
استخلص من جميع ما سبق
و ارجو ان اصيب

القران كتاب الفصل
القران جامع التشريع
القران الذكر المتعهد بالحفظ
لمذا دون الكتب السماوية الاخرا...............؟؟
لانه
الناسخ لها
والجامع
والمبين
والتام
والشامل
والمصدق
والمهيم عليها

الناسخ :نسخ كل ما فيها من تشرعات وعبادات وعقائد ذكرت لنا في القران
فكان النسخ العظيم فاصبح الاصل بين ايدينا
الجامع : جمع جميع الكتب السماوية و ما ورد في الكتب السابقه من عقيده وعباده
المبين : بين ذلك الجمع
التام : اتم البيان في جميع ما ورد فيما سبق
الشامل : الشامل لتمام البيان الوارده في الكتب السابقه
المصدق : المبين لكل ما حرف بها ومصدق بنزولها
المهيمن عليها : الشامل لكل الكتب و المكمل لها و المتمم لتشريعاتها والجامع لكل خير و المجزاء عنها والقائم برسالتها واكثر ..
******
* اذاً القران احتوا كل الكتب السابقه فحفظة تلك الكتب بحفظ القران الكريم
واتمها وفاض عليها فلا ذكر بعده ولا تام الا هو....

اذا كما اوردتم اخوتي
كان القران مفسر لسر حفظ الكتب السماوية وكلام الله عز وجل....

اذاً كلام الله و وحيه وكتبه محفوظة بهذا القران ليوم الدين
ومن يسأل...؟؟؟
هل رفع كلام الله نقول له
نعم
رفع لهذا الكتاب المقدس ((القران الكريم))....

والدليل
بانهم يتفاجؤن بان القران يصدق بعض ما بقي في الكتب السابقه من كلام الله من تحريم الخمر والربا والزنا وزواج الاقارب ووجود تشريعات الصلاه والحجاب والزكاه والصوم والحج و توحيد الله والقصص والعلوم والحقايق التي ما سؤل فيها الا وجدو لها جواب وغيرها... من الامور التي يحاولون تاويلها لغير مقصدها لتتماشامع رغباتهم وبعدهم عن ما يتطابق مع الاسلام...

ولله الحمد والمنه على ان جعلنا من اهل هذا القران...

اخوتي لدي سؤال....؟؟؟

في احد التعلقات وجدت هذا التعليق فهل يدل على ان القران ليس بالذي بين يدينا من غير نقص او تحريف او زياده وانه لم يحفظ الا بهذا الطريق فقط..؟؟

ربما انه في بداية نزول القران يوجد من يحفظ القران بداية بالرسول (ص) ثم الائمه سلام الله عليهم من الامام علي (ع) الى الامام المهدي المنتظر(عج)وهو من يقوم بحفظه في الوقت الحالي وربما هذا سبب من اسباب الغيبه والله اعلم....؟؟ و استغرب ....!!!
من انكار بعض الاخوه لذكر الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم
باسمه الصريح
محمد
في القران وانا اعلم انه لا ينوي التدليس بل خانه التاكد
من ما قراء ونقل وارجو ان لا يزعجه هذا الامر فكلنا كذلك يفوتنا بعض الامر لولا استدراك الاخرين لنا
و كما تعلمون يوجد سورة كاملة باسم نبينى محمد صلى الله علية واله وسلم
والعديد من الايات يذكره الله فيها باسمه وباسم احمد
فارجو التاكد من عدم نشر هذا الخطاء لكي لا تاثمون بدل ان تؤجرون وفيما يلي
الايات

قول الله تعالى :{وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ (6) } الصف

قول الله تعالى :{وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ (144) } ال عمران

قول الله تعالى :{مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا (40)} الاحزاب

قول الله تعالى :{وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَى مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ (2)} ((محمد))

قول الله تعالى :{مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا (29)}الفتح

وعذري يستمر لتدخلي في الموضوع
فهو شيق واعجبت بالعديد
من التعليقات ...
زادكم الله من علمة وغفر لي ولكم
ونفعني الله بكم
والله اعلم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

3li
03-15-2010, 08:28 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا ومرحبا باخي ونور عيني 3li الرائع



اولا //يا سيدي الكريم انا لم اجزم ان الله رفع التوراة والانجيل اليه حتى تطالني بالزمن

ثانيا//قطعا ان حجة الله لا تحرف فإذا حرفت ضاع الدين من الاساس وهل في ذلك شك ايها الكريم؟؟

قل فلله الحجة البالغة !!!!!

ثالثا// يا نور عيني ان الائمة عليهم السلام كانوا يحتجوا على اليهود والنصارى بالتوراة والانجيل كما تستدل انت الان على السنة بالبخاري ومسلم!!!

من باب القاء الحجة يا نور عيني لا اكثر ولا اقل ،،

فان قلت لا فقد اثبتَ ان التوراة والانجيل غير محرفة وهذا خلاف دينك الذي تدين به ،،

وان قلت محرفة والامام يؤمن بها فقد حملتنا وحملت الامام ما لا يحتمل

فلا يبقى الا القاء الحجة يا عزيزي

حبيبي 3li مرة ثانية اذا اردت ان تطرح سؤال فكن اقل شدة وابدء سؤالك بتاني ولا تستعجل ويا حبذا ان تقدم مقدمة لطيفة تبين بها انك مستفهم وليس مستنكر

تحياتي لك

السلام عليكم
اعتذر اخي إذا كنت قد سببت لك ازعاج

ولكن اقول أن امر اسمه رفع حتى الان لا يوجد عليه دليل

انا اقول وحسب معلوماتي
أن اليهود والنصارى حرفوا كتبهم بالطريقة التالية

عندما بدأوا بطباعة كتبهم
كان يمرون على كلام لا يعجبهم ولا يقبله عقلهم
يكتبون في الهامش اسفل الصفحة ( ربما المقصود من هذا الكلام كذ وكذا )
ويكتبون امر منسجم مع التقدم العلمي الذي وصلوا إليه وتقبله عقولهم

وعندما طبعو الكتاب مرة اخرى ازالوا الكلام الاصلي ووضعوا ما كتب في الهامش في الطبعة القديمة في نص الكتاب
وهكذا فعلوا كل مرة حتى غيروا ما ارادوا تغييره

كما هو الحال عند أهل السنة حيث قاموا بطبع مختصرات لبعض كتبهم
وتبين أن هذه المختصرات حذف منها ما يريدون حذفه
وينزل الكتاب الى السوق على انه مختصر لذلك الكتاب وسهل قرائته

إذن توجد عملية تحريف قطعا
وربما شيئا فشيئا بدلت نصوص الكتب السماوية باخرى حتى اصبح كل الكتاب محرف

وهذه هي طريقة الكتابة بأيدهم

لا انهم كتبوا الكتاب بأيدهم مباشرة
كالذي ألف كتاب جديد

اما الرفع فهم رفعوا كلام الله من كتبهم واصبح لا يقرأ

لا أن الله رفع الكتاب وجعلهم بدون كتاب وهم الف كتاب آخر

فقط ارد أن اوضح هذه النقاط
وجزاكم الله الف خير اخي العزيز

خادم الصدرين
03-16-2010, 02:16 AM
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم ولعن عدوعم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز ضرغام المشرفاوي حسب أعتقادي بأن القران لم يحرف وأن باقي الكتب قد تحرفت وذلك لأن القرأن هو معجزة النبي على العباد وان الرسول الكريم(ص) هو خاتم الأنبياء والمرسلين وأن هذه الرساله الختامية يجب ان تكون محفوظة من التحريف وسبب حفظ الكتاب اي القران الكريم وذلك لأن هذا الكتاب هو مايرجع اليه اولي العلم و ذلك لكي يتدبروا فيه ويتعقلوا من هم اهلا ً له واننا نلاحظ ان في هذه الايام والأيام التي سبقت بأن القران تجده دائما حلا" لكل النزعات الاجتماعية والفقهية والعقائدية وهو ايضاً حفظ لأسلام من الغزعبلات والامور التي لم ينزل الله بها من سلطان وأن القران هو ماكان يحتج به اهل البيت عليهم السلام على الكفار والظلمه والفجار وان الائمه(ع) لم ينزل عليهم الوحي وانما كانو يحتجون على الكفار والمشركين بالقرأن حتى يكون كلامهم مطابقا ًللقرأن ليكلموا به الناس ويهودهم الى طريق الصواب
وأتمنى ان تكون اجاباتي عند حسن ظنك وظن الجميع [/size][/size][/size][/size]

خادم الصدرين
03-16-2010, 02:26 AM
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم ولعن عدوعم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز ضرغام المشرفاوي حسب أعتقادي بأن القران لم يحرف وأن باقي الكتب قد تحرفت وذلك لأن القرأن هو معجزة النبي على العباد وان الرسول الكريم(ص) هو خاتم الأنبياء والمرسلين وأن هذه الرساله الختامية يجب ان تكون محفوظة من التحريف وسبب حفظ الكتاب اي القران الكريم وذلك لأن هذا الكتاب هو مايرجع اليه اولي العلم و ذلك لكي يتدبروا فيه ويتعقلوا من هم اهلا ً له واننا نلاحظ ان في هذه الايام والأيام التي سبقت بأن القران تجده دائما حلا" لكل النزعات الاجتماعية والفقهية والعقائدية وهو ايضاً حفظ لأسلام من الغزعبلات والامور التي لم ينزل الله بها من سلطان وأن القران هو ماكان يحتج به اهل البيت عليهم السلام على الكفار والظلمه والفجار وان الائمه(ع) لم ينزل عليهم الوحي وانما كانو يحتجون على الكفار والمشركين بالقرأن حتى يكون كلامهم مطابقا ًللقرأن ليكلموا به الناس ويهودهم الى طريق الصواب
وأتمنى ان تكون اجاباتي عند حسن ظنك وظن الجميع [/size][/size][/size][/size]

noor
03-17-2010, 09:23 PM
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد

الاخ الكريم مخلص لله يا ليتك انتبهت لكتابتي جيدا فانا لم انكر وجود اسم النبي الكريم محمد في القران فالمعروف انه ورد ذكر اسم محمد اربع مرات ومرة باسم احمد
وانما نبهت على ان رب العالمين لم يناديه باسمه بيا النداء ولا مرة واحدة بل كان يناديه بصفاته فقط
بانتظار الاخ الكريم ضرغام المشرفاوي حتى يوضح لنا ما يدور في عقله الواعي

مخلص لله
03-18-2010, 11:41 AM
الاخت
noor

ثبتنا الله واياك
منك العفو

اطلعت عليه ووجدت تعبيرك يشير لذلك
فمن يطلع عليه يفهمه بذلك التصور
لكن
الحمد لله انكِ لم تقصد ذلك

القران انزل على رسولنا الكريم محمد صلى الله عليه وعلى اله وسلم
فهو رسول الحق للناس كافه
الله سبحانه لا يخاطبه ((بيا)) الا اذا امره هو فقط بامر خاص به
كما
قال الله تعالى {يا اليها المدثر}
قال الله تعالى {يَا أَيُّهَا الْمُزَّمِّلُ (1)}
وغيرها من ايات الحث والامر
فالدعوه وبيان التشريع لكافت الخلق تدل على صدق الرسله
وهذي من معجزات القران البيانيه
حيث تدل على انه الكلمة الحق
خطاب الله لخلقة مباشرة
بيا ايها الناس
يا ايها المؤمنين
يا ايها الانسان
وغيرها من الايات الكريمة
وإن خاطب الله رسوله ((بيا محمد وتشريع ))
لاصبح قران تشريع يخص نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ولا يجب علينا ولن يصبح قران كافة البشر
فيكون كتاب خاص ودين خاص
لا يصبح دين الختام ودين للبشر كلهم

وهذا ما يبين الانحراف في كتب اهل الكتاب

القران خطاب الله لكافة البشر
اومرا الله للبشريه
الى يوم الدين
فيبين لهم اركان دينهم ومن نبيهم وما تشريعات ايمنياتهم فلم يكن القران ليخاطب الرسول صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم
دون المؤمنين في تشريع
ومثال ذلك

قال الله تعالى : {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تُبْطِلُواْ صَدَقَاتِكُم بِالْمَنِّ وَالأذَى كَالَّذِي يُنفِقُ مَالَهُ رِئَاء النَّاسِ وَلاَ يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ صَفْوَانٍ عَلَيْهِ تُرَابٌ فَأَصَابَهُ وَابِلٌ فَتَرَكَهُ صَلْدًا لاَّ يَقْدِرُونَ عَلَى شَيْءٍ مِّمَّا كَسَبُواْ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ (264)}
قال الله تعالى : {يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ (21) }
قال الله تعالى : {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقُولُواْ رَاعِنَا وَقُولُواْ انظُرْنَا وَاسْمَعُوا ْوَلِلكَافِرِينَ عَذَابٌ أَلِيمٌ (104) }
وهنا بيان لامر خاص لرسول صلى الله علية وسلم
قال الله تعالى : {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَسْبُكَ اللّهُ وَمَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ (64) }
وهنا بيان للمؤمنين من هو الرسول صلى الله علية وسلم فيبين الله لنا انه ختام النبوه ومن سيأتون من بعده بشر لا يعصموا ولا يحملوا النبوه بل يتبعون التشريع ويطبقون ما جاء به الرسول الكريم فقط
قال الله تعالى : { مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا (40) )}
والله اعلم العالمين ومعلم المتعلمين

اميره الورد
03-22-2010, 04:08 PM
جزاك الله كل خير
واثقل ميزان حسناتك
ونلتي الجنان ورضى الرحمن
دمت بحفظ المولى
..
..
اميره الورد