المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا لا تسمون أبنائكم بهذا الإسم؟


جبل سلمى
05-11-2010, 01:48 AM
المعروف لدى الأخوان الشيعة بأنهم يسمون أبنائهم ب عبدالحسن وعبد الحسين وعبد الزهراه والكثير من الأسماء التي تدل على عبودية آل البيت ولكنهم مع ذلك لا يسمون أبنائهم
ب عبد العلي.
أليس الأمر بغاية الغرابة؟؟؟؟؟؟؟

العروة الوثقى
05-11-2010, 02:28 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وعجل فرجهم
اهلا بالضيف
ولو ان سؤالك
قديم ومتكرر ولكن لك الاجابة من القران

بسم الله الرحمن الرحيم
((وأنكحوا الأيامى منكم والصالحين من عبادكم وإمائكم إن يكونوا فقراء يغنهم الله من فضله والله واسع عليم)) النور: 32
من السنة
تفضل كتبك:

1- أحد الرجال الصالحين الثقات المخضرمين الذين عاصروا النبي ولكن لم يراه وعاش الى فترة خلافة الامام علي بن ابي طالب عليه السلام،،،،

إسمه : عبد خيـرالهمداني ..!!وثقه العلماء السنيين وذكره ابن عبد البر في الصحابة لإدراكه،،
وكان أميراً على الشرطة في خلافة الإمام علي عليه السلام ،
انظر معي في المعجم الأوسط للطبراني يقول :
(12/157)
- حدثنا محمد بن السري بن سهل البزار البغدادي قال : ثنا بشر بن الوليد الكندي القاضي قال : نا الجهم بن واقد الأنصاري قال : سمعت حبيب بن أبي ثابت ، يقول : أتيت عبد خير الهمداني وكان أمير شرطة علي بن أبي طالب ،.....الخ.

2-رجل آخر وهو أحد الصحابة الذين جلسوا مع النبي وسمعوا كلامه واسمه عبد خير الحميراني ..
كان اسمه عبد شر الحميراني فسماه النبي عبد خير الحميراني،،،،،

اسد الغابة في معرفة الصحابة يقول :
وروى محمد بن عثمان بن حوشب، عن أبيه، عن جده قال‏:‏ لما أظهر الله تعالى محمداً انتدب في أربعين فارساً مع عبد شر، فقدم المدينة، فقال‏:‏ أيكم محمد‏؟‏ ثم قال‏:‏ ما الذي جئتنا به، فإن يكن حقاً اتبعناه‏؟‏ قال‏:‏ ‏"‏تقيمون الصلاة وتعطون الزكاة، وتحقنون الدماء، وتأمرون بالمعروف، وتنهون عن المنكر‏"‏ فقال عبد شر‏:‏ إن هذا لحسن فأسلم، فقال له النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏ما اسمك‏"‏‏؟‏ قال عبد شر، قال‏:‏ ‏أنت عبد خير‏"

3-عبد المطلب بن ربيعة بن الحارث بن عبد المطلب بن هاشم القرشي الهاشمي أمه أم الحكم بنت الزبير بن عبد المطلب بن هاشم كان فيما ذكر أهل السير على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلاً ولم يغير رسول الله صلى الله عليه وسلم اسمه فيما علمت‏.‏ سكن المدينة ثم انتقل إلى الشام في خلافة عمر رضي الله عنه ونزل دمشق وابتنى بها داراً ومات في إمرة يزيد وأوصى إلى يزيد فقبل وصيته‏.‏

فهذا صحابي يشهد له صاحب الاستيعاب ان النبي ص لم يغيّر اسمه،،
ولا شك أن المطلب ليس من اسماء الله تعالى ..ولا شك أن هذا الاسم شركي حسب فتاوي الوهابية ،،
فلماذا لم يغيّر النبي اسمه ؟؟ كيف يرى النبي المنكر ولا يغيّره؟؟


4-عبد ياليل بن عمرو بن عمير الثقفي كان وجهاً من وجوه ثقيف وهو الذي أرسلته ثقيف إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم في إسلامهم وبيعتهم وبعثت معه لذلك خمسة رجالٍ إذ أبى أن يمضي وحده خوفاً مما صنعوا بعروة بن مسعود وهم عثمان بن أبي العاص وأوس بن عوف ونمير بن خرشة والحكم بن عمرو وشرحبيل بن غيلان بن سلمة فأسلموا كلهم وحسن إسلامهم وانصرفوا إلى قومهم ثقيف فأسلمت بأسرها‏.‏


فهذا السادس ادناه ايضا يذكره الاستيعاب ،وهو صحابي واسمه ((عبد ياليل))
لم يغيّر النبي اسمه ولو غيّره لذكر التاريخ ذلك ..

5-عبد ياليل بن ناشب بن غيرة الليثي من بني سعد بن ليث‏.‏
حليف لبني عدي بن كعب شهد باب عبسٍ عبس بن عامر بن عدي بن نابي بن عمرو بن سواد بن غنم بن كعب ابن سلمة الأنصاري ، شهد العقبة ثم شهد بدراً وأحداً عند جميعهم‏.

فهذا أيضا صحابي ممن شهد بدراً وهو عدل ولا شك لو أن النبي ص قد غيّر اسمه لذكر له التاريخ ذلك..

6-عبد عمرو بن عبد جبل عبد عمرو بن عبد جبل كلبي‏.‏
يقال‏:‏ له صحبة‏.‏ (ابن حجر في الاصابة).

فما حكم الصحابة؟؟
وهل هم مؤمنون أم مشركون؟؟؟

الـسـيـد الـقـزويـنـي
05-11-2010, 08:54 AM
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وآلِ مُحَمَّدٍ
أحسنتِ أختي العروة الوثقى
متابع ..

الباحثة عن الحق
05-11-2010, 09:27 AM
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد

الاخت العروة الوثقى الاخ الكريم جبل سلمى عندما اورد هذا السؤال فهو قصده ان ينفي هذه الشبهة عن الشيعة لانه لو كان الاسم كما يتخيله اهل السنة لكان من الاولى بالشيعة ان يسموا اسماء ابنائهم باسم عبد علي والامام علي هو من هو سلام الله عليه وهو مما ليس واردا اطلاقا عندهم

الاشتري
05-11-2010, 09:54 AM
ومن قال لا يوجد اسم عبد علي انا في مدينتي اعرف خلال الفترة الماضية من حياتي الكثير يحملون هذا الاسم .
ثم ما الفائدة من هكذا موضوع ؟؟؟؟؟

النهر الصغير
05-11-2010, 01:13 PM
حتى اسم العبد العلي
فإن كان الأخ سعودي
فاليبحث عن عائلة شيعية تقطن القطيف اسمها عائلة عبد العلي

ابا مسلم
05-11-2010, 01:20 PM
بارك الله فيك
اصلا لا يجوز تسميت بمثل هذى الاسماء كعبد على او عبد الرسول او عبد الحسن او الحسين او اى كان من ال البيت عليهم السلام او الصحابه او الصالحين

اللهم صل على محمد و آل محمد
05-11-2010, 01:29 PM
باختصار و على حد علمي
كلمة عبد تاتي بعده معاني
وتاتي بمعنى خادم
واسال اي مختص باللغه العربيه وتاكد بنفسك
فمثلا تسميتنا بـ ( عبد الحسين ) اي يعني ( خادم الحسين )
ان شاء الله تكون الفكرة وصلت ..

خادم الإمام الحسين (ع)
05-11-2010, 02:55 PM
بارك الله فيك
اصلا لا يجوز تسميت بمثل هذى الاسماء كعبد على او عبد الرسول او عبد الحسن او الحسين او اى كان من ال البيت عليهم السلام او الصحابه او الصالحين



الم تقرأ القرآن الكريم حتى تحرم وتحلل على كيفك

بسم الله الرحمن الرحيم
((وأنكحوا الأيامى منكم والصالحين من عبادكم وإمائكم إن يكونوا فقراء يغنهم الله من فضله والله واسع عليم)) النور: 32

حسين فلاح
05-11-2010, 05:22 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد

عبد = الخادم او المطيع
ونحن نسمي بهذا الاسم احتراما لأهل البيت عليهم السلام ومن مقامهم العالي عند الله تعالى
فمثلا عندما نسمي عبدالزهراء او عبدالرسول و عبدالحسين وعبدالحسن وعبدالعلي ليس بغرض
عبادتهم ولكن بغرض الخدمة لهم بان نصبح لهم خدام وعبيد .

وسؤالك هو لماذا لا تسمون أبنائم بعبدالعلي ؟
يوجد الكثير ممن يسمي بهذا الإسم ونحن بالكويت يوجد لدينا عائلة اسمها عبدالعلي
ويوجد أشخاص كذلك بهذا الإسم ولا مانع أصلا بتسمية هذه الأسماء .

زهرة الاقحوان
05-11-2010, 05:34 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وسهل مخرجهم ..
أظن أن الاخوة الشيعة الكرام وضحوا أن كلمة "عبد" تعني "خادم"..
وإنه لشرفٌ لنا وفخرٌ واعتزاز أن نكون خداماً لأهل بيت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم..




تحياتي..

جعفر البحراني
05-11-2010, 05:39 PM
بارك الله فيك
اصلا لا يجوز تسميت بمثل هذى الاسماء كعبد على او عبد الرسول او عبد الحسن او الحسين او اى كان من ال البيت عليهم السلام او الصحابه او الصالحين
لايجوز يكون على فهمكم وتفاسيركم التي تفسروها على هواكم من تفاسير ومعاني لاتقصدها الشيعة يعني تفترون وتكذبون وتجعلون الافتراء ادلة وهو افتراء

أولاً : لا يوجد إنسان مسلم ، ولا يوجد أحد من الشيعة يعتقد باله غير الله عز وجل ، ونحن لا نعبد إلا الله عز وجل ، وعندما نسمي عبد الحسين يعني ( خادم للحسين ) ، وما معنى الخادم الخادم يعني المطيع ، أما قولك أن الحسين (ع) ميت كيف تكون خادم هل تقدم له الماء نقول : لا بمعنى المطيع والخادم تدل على الطاعة ، وعندما نقول : فلان يخدم الإسلام هل يعني أنه يقدم ماء للإسلام وعندما نقول : هذا يخدم القضية الفلانية على سبيل المثال نقول : إنه المسألة الفلانية تخدم القضية الفلسطينية ، هل يعني أنه يقدم الماء والغذاء وللقضية الفلسطينية ، المشكلة ليس بالإسم إنما المشكلة في فهمك وطرحك وأنت في إعتقادي تحتاج إلى أن تفهم أدني أسس اللغة.

ثانياً : الرسول الأكرم (ص) كان يفتخر أنه إبن عبد المطلب ، هل الرسول يفتخر بإسم شركي وأن عبد المطلب إسمه عامر ، فقد أخرج عدة من الحفاظ منهم أبي داود في سننه والترمذي في سننه وإبن حبان في صحيحه والحاكم في المستدرك والطبراني في المعجم وأبي يعلى في مسنده والبخاري في صحيحه قال : ( حدثنا : عبيد الله ، عن إسرائيل ، عن أبي إسحاق قال : سأل رجل البراء (ر) فقال : يا أبا عمارة أوليتم يوم حنين ؟ قال البراء : وأنا أسمع أما رسول الله (ص) لم يول يومئذ كان أبو سفيان بن الحارث آخذاً بعنان بغلته فلما غشيه المشركون نزل فجعل يقول : ( أنا النبي لا كذب أنا إبن عبد المطلب ) ، قال فما رئي من الناس يومئذ أشد منه ) ، راجع : ( صحيح البخاري - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 1051 ) - رقم الحديث : ( 1054 ).

ثالثاً : كان الرسول (ص) يغير الأسماء الشركية ولم نرى أنه غير إسم العباس بن عبد المطلب ، لو كان العبد شرك لغيره كما غير أسماء بعض الصحابه.

رابعاً : صرح بعض علماء السنة إن الإسم ( بعبد ) إذا كان للتشريف ليس محرم ، فقد نقل المناوي في ( فيض القدير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 169 ) ، قال : ( وقال الأذرعي من أجلاء الشافعية ووقع في الفتاوى أن إنساناً سمى ( بعبد النبي ) فتوقفت فيه ثم ملت إلى أنه لا يحرم إذا قصد به التشريف بالنسبة إلى النبي (ص) ، ويعبر بالعبد عن الخادم ويحتمل المنع من ذلك خوف التشريك من الجهلة ، أو إعتقاد أو ظن حقيقة العبودية ، إنتهى ، وقال الدميري : التسمي ( بعبد النبي ) قيل يجوز إذا قصد به النسبة إلى رسول الله (ص) ، ومال الأكثر إلى المنع خشية التشريك وإعتقاد حقيقة العبودية .... ).

- قال إبن رشيد : يحتمل أن يكونوا عرفوا ذلك بالتجربة أو عندهم في ذلك أثر والتسمية ( بعبد النبي ) قد تجوز إذا قصد به التسمية لا النبي (ص) ، ومال الأكثرون إلى المنع منه خشية التشريك لحقيقة العبودية وإعتقاد حقيقة العبودية ... ).

خامساً : هناك أسماء لعلمائهم مثل ( عبد النبي ) على سبيل المثال وعبد الرسول عبد الرسول البرزنجي كان علامة محقق فهامة ، راجع ( تحفة المدنيين - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 21 ).
- وعبد النبي الأحمد النكري صاحب كتاب جامع العلوم والإمام العلامة إبراهيم بن عثمان بن عبد النبي المكي الحنفي فهل يقول الكاتب هؤلاء مشركون.

احساس مجنونه
05-11-2010, 05:52 PM
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وآلِ مُحَمَّدٍ
أحسنتِ أختي العروة الوثقى
ونحن نسمي بهذا الاسم احتراما لأهل البيت عليهم السلام ومن مقامهم العالي عند الله تعالى



وسؤالك هو لماذا لا تسمون أبنائم بعبدالعلي ؟
يوجد الكثير ممن يسمي بهذا الإسم وانا عندي عم اسمه عبد علي (رحمة الله عليه)

العروة الوثقى
05-12-2010, 12:41 AM
بارك الله فيك
اصلا لا يجوز تسميت بمثل هذى الاسماء كعبد على او عبد الرسول او عبد الحسن او الحسين او اى كان من ال البيت عليهم السلام او الصحابه او الصالحين

اخوي كريم لاتفتي من نفسك
نحن هنا للحوار العقلاني الهادف
فهات دليلك ان كنت من الصادقين

العروة الوثقى
05-12-2010, 12:50 AM
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد

الاخت العروة الوثقى الاخ الكريم جبل سلمى عندما اورد هذا السؤال فهو قصده ان ينفي هذه الشبهة عن الشيعة لانه لو كان الاسم كما يتخيله اهل السنة لكان من الاولى بالشيعة ان يسموا اسماء ابنائهم باسم عبد علي والامام علي هو من هو سلام الله عليه وهو مما ليس واردا اطلاقا عندهم
اهلا بالباحثة عن الحق
للاسف ليس السؤال كما تظنين
فهو معروف وواضح

هــــاديه
05-12-2010, 01:16 AM
الله يقويك يارب على خدمه المذهب ياختي المؤمنه الكريمه

العروة الوثقى
05-12-2010, 02:38 AM
[quote=تـــركـــي;891309]لاهنت اخي العزيز ..

المشكلهـ هناا .. في هذا القسم وفي قراارات الادارهـ .. انهم .. يتحدثون بلغهـ المكابرهـ ..

كنت هناا .. مسجلا منذ فترهـ .. وحينما ضيّقت الخناق على احدهم ..

قامو بحذف ردي .. والغاء عضويتي .. وهذا .. لا يفعلهـ الا من لديهـ .. عدم الشفافيهـ .. وعدم ارادة الوصول للحق ..


عموماا .. من الصعب جداا .. ان تغيّر .. ديانهـ شخص .. او مذهبهـ .. لانهـ زرع منذ نعومتهـ .. على هذا الشيئ .. وغرس فيهـ بعض الاشياء التي .. يراها الان على كبر .. انهاا من امور الدين .. وهذا خطاا .. فادح ..

مثل لعق واكل ترربهـ الحسين .. رضي اللهـ عنهـ وارضااهـ .. < وهذا اعتقاد باطل ..


ماسبق كان للتوضيح ..


اعود للموضوع .. واريد .. ان نتحدث بعقل اولااا .. لان الاسلام لا ينافي العقل مطلقااا ..


الاخ جعفر البحراني .. تحدث .. او نسخ ولصق . . عن تغيير النبي عليه الصلاهـ والسلام .. لاسماء بعض الصحابهـ .. ولماذا لم يغيّر اسم عبدالمطلب ..

وهذا جهل عميق .. وتعليق العقل . وعدم .. مشاركتهـ في الراي ..

ياعزيزي جعفرر ..

ذاكـ الشخص .. الذي هو جد .. النبي عليهـ الصلاهـ والسلام ..

مات .. قبل نبوهـ النبي عليهـ الصلاهـ والسلام .. وقبل بعثتهـ ..

ولو رجعت لتغيير اسامي الصحابهـ .. لوجدت .. انهـ يغيّر اسم الشخص الذي اسلم ..

ولا يغيرر اسم ابيهـ او جدهــ .. ..


اخيرا ..

بالنسبهـ .. لاسامي .. عبد الحسين ..

وانهم يقصدون .. الخدمهـ .. او انهـ خادم لهـ ..

وكلنا يتشرف .. بخدمهـ ال البيت ..


ولكن .. القضيهـ قضيهـ اعتقااد .. > الاغلبيهـ من الشيعهـ .. يعتقد بهذا اللقب .. اعتقااداا بااطلااا ..

كماا هو اعتقاد اكل تراب . تربهـ الحسين .. >> فهناكـ شواهد .. تنفي الصحهـ عن ادعائكم بالخدمهـ ..

مثل .. قبل فترهـ هناا .. احد الاشخاص يقول لي .. انهـ سيترحم على قتلهـ عثمان رضي اللهـ عنهـ ..

وهذا ليس بشاني .. وكأأنني ساموت .. ان ترحم عليهم .. لهـ رب يحاسبهم .. < فالقضيهـ اوسع من مانتخيّل ..



ايضا لماذا لا يسمون عبد الدين .. ان كان يحب دينهـ ويتبعهـ ..

فالقضيهـ اعتقاد .. ولكن .. استخدام التقيهـ .. الغير سويهـ .. يحتم عليهم قول ذلكــ ..

ايضاا ... نجد ان اكثر من يرد هناا .. يذهب لمنتديات في نفس المذهب وينسخ .. الكتب .. والصفحات الدالهـ على مايريد ويلصقها هنا .. من دون التأكد من وجودها أو .. عدمهاا ..

فمثلا وجدنا ي محاورات ومناضرات كثيرهـ .. واقلها التي كانت في المستقلهـ .. تجد المعمم الشيعي .. يقول في البخاري ومسلم .. واحمد وماالى ذلكـ .. وحينما يعودون لا يجدونها لا في البخاري ولا في مسلم ولا في احمد .. فهم يذكرون تلكـ الاسماء .. للضحكـ على العقول .. ومحاولهـ اثبات كلامهم .. ولم ينجحو في ذلكـ فقد كان المناظرون السنهـ يحفظون مسلم والبخاري .. عن ظهر قلب .. وهنا يكون الفارق .. فمن تابع تلكـ المناضرات .. وشغل عقلهـ لوجد الكذب البواح .. والذي لا يستحي من قولهـ الا من لم يخاف اللهـ طرفة عين .. كامثال التيجاني .. هداهـ اللهـ ..

اخيراا ..


رسالهـ لكل شخص يعمل في هذا المنتدى ..

هذا القسم للحوار العقائدي .. وليس .. تكميم الافواهـ ..

اتمنى منكم فتح المجال لناا .. للتحدث .. اما ان تقنعوناا .. او نقنعكم .. [/quot
السلام
عليكم
والله ان هدفك الحوار الاخلاقي والعقائدي
البعيد عن الاستخفاف والتهريج
أأكد لك بانك سوف تحترم وتقدر
اما ان كان هدفك التصابي والتجريح
فسوف تطرد غبر ماسوف عليك
اذا
احترم تحترم

العروة الوثقى
05-12-2010, 02:39 AM
لاهنت اخي العزيز ..

المشكلهـ هناا .. في هذا القسم وفي قراارات الادارهـ .. انهم .. يتحدثون بلغهـ المكابرهـ ..

كنت هناا .. مسجلا منذ فترهـ .. وحينما ضيّقت الخناق على احدهم ..

قامو بحذف ردي .. والغاء عضويتي .. وهذا .. لا يفعلهـ الا من لديهـ .. عدم الشفافيهـ .. وعدم ارادة الوصول للحق ..


عموماا .. من الصعب جداا .. ان تغيّر .. ديانهـ شخص .. او مذهبهـ .. لانهـ زرع منذ نعومتهـ .. على هذا الشيئ .. وغرس فيهـ بعض الاشياء التي .. يراها الان على كبر .. انهاا من امور الدين .. وهذا خطاا .. فادح ..

مثل لعق واكل ترربهـ الحسين .. رضي اللهـ عنهـ وارضااهـ .. < وهذا اعتقاد باطل ..


ماسبق كان للتوضيح ..


اعود للموضوع .. واريد .. ان نتحدث بعقل اولااا .. لان الاسلام لا ينافي العقل مطلقااا ..


الاخ جعفر البحراني .. تحدث .. او نسخ ولصق . . عن تغيير النبي عليه الصلاهـ والسلام .. لاسماء بعض الصحابهـ .. ولماذا لم يغيّر اسم عبدالمطلب ..

وهذا جهل عميق .. وتعليق العقل . وعدم .. مشاركتهـ في الراي ..

ياعزيزي جعفرر ..

ذاكـ الشخص .. الذي هو جد .. النبي عليهـ الصلاهـ والسلام ..

مات .. قبل نبوهـ النبي عليهـ الصلاهـ والسلام .. وقبل بعثتهـ ..

ولو رجعت لتغيير اسامي الصحابهـ .. لوجدت .. انهـ يغيّر اسم الشخص الذي اسلم ..

ولا يغيرر اسم ابيهـ او جدهــ .. ..


اخيرا ..

بالنسبهـ .. لاسامي .. عبد الحسين ..

وانهم يقصدون .. الخدمهـ .. او انهـ خادم لهـ ..

وكلنا يتشرف .. بخدمهـ ال البيت ..


ولكن .. القضيهـ قضيهـ اعتقااد .. > الاغلبيهـ من الشيعهـ .. يعتقد بهذا اللقب .. اعتقااداا بااطلااا ..

كماا هو اعتقاد اكل تراب . تربهـ الحسين .. >> فهناكـ شواهد .. تنفي الصحهـ عن ادعائكم بالخدمهـ ..

مثل .. قبل فترهـ هناا .. احد الاشخاص يقول لي .. انهـ سيترحم على قتلهـ عثمان رضي اللهـ عنهـ ..

وهذا ليس بشاني .. وكأأنني ساموت .. ان ترحم عليهم .. لهـ رب يحاسبهم .. < فالقضيهـ اوسع من مانتخيّل ..



ايضا لماذا لا يسمون عبد الدين .. ان كان يحب دينهـ ويتبعهـ ..

فالقضيهـ اعتقاد .. ولكن .. استخدام التقيهـ .. الغير سويهـ .. يحتم عليهم قول ذلكــ ..

ايضاا ... نجد ان اكثر من يرد هناا .. يذهب لمنتديات في نفس المذهب وينسخ .. الكتب .. والصفحات الدالهـ على مايريد ويلصقها هنا .. من دون التأكد من وجودها أو .. عدمهاا ..

فمثلا وجدنا ي محاورات ومناضرات كثيرهـ .. واقلها التي كانت في المستقلهـ .. تجد المعمم الشيعي .. يقول في البخاري ومسلم .. واحمد وماالى ذلكـ .. وحينما يعودون لا يجدونها لا في البخاري ولا في مسلم ولا في احمد .. فهم يذكرون تلكـ الاسماء .. للضحكـ على العقول .. ومحاولهـ اثبات كلامهم .. ولم ينجحو في ذلكـ فقد كان المناظرون السنهـ يحفظون مسلم والبخاري .. عن ظهر قلب .. وهنا يكون الفارق .. فمن تابع تلكـ المناضرات .. وشغل عقلهـ لوجد الكذب البواح .. والذي لا يستحي من قولهـ الا من لم يخاف اللهـ طرفة عين .. كامثال التيجاني .. هداهـ اللهـ ..

اخيراا ..


رسالهـ لكل شخص يعمل في هذا المنتدى ..

هذا القسم للحوار العقائدي .. وليس .. تكميم الافواهـ ..

اتمنى منكم فتح المجال لناا .. للتحدث .. اما ان تقنعوناا .. او نقنعكم ..
السلام
عليكم
والله ان هدفك الحوار الاخلاقي والعقائدي
البعيد عن الاستخفاف والتهريج
أأكد لك بانك سوف تحترم وتقدر
اما ان كان هدفك التصابي والتجريح
فسوف تطرد غير ماسوف عليك
اذا
احترم تحترم

اهات زينب
05-12-2010, 11:50 AM
فعلا مالفائده من هذا الموضوع !!!

وردة علي
05-12-2010, 12:41 PM
يسلمو عالموضووع

جبل سلمى
05-12-2010, 11:52 PM
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على أشرف الخلق والأنبياء والمرسلين محمد وعلى آله وصحبه الكرام البررة الذين ناصروه وقاتلوا معه ومن بعده على نشر هذه الرسالة السماوية.

أولاً أشكر كل من شارك في هذا الموضوع وقدم ما يعتقد ويفهم في إثرائه, مع وجود تباين واضح في ردود الأخوان الأعضاء.

ولكن الواضح والجلي في كثير من الردود بأنهم لم يفهموا المطلوب من الموضوع والحوار. مع العلم بأن سؤالي واضح ولا يحتاج إلى تفسير. أنا سألت لماذا الأخوان الشيعة لا يسمون أبنائهم ب عبدالعلي, ولم أسأل عن حكم من تسمى بعبد الحسن أو الحسين, فهذا موضوع آخر.

أما حكم من إنتسب بالعبودية لغير الله فهذا واضح في الدين ولا يحتاج إلى نقاش, ولكن بشرط أن نعرف أنواع العبودية.
هناك نوعان من العبودية:
1- عبودية حقيقية عامة لجميع الخلق في كل زمان ومكان وعبودية تقديس , وهذه ليست لأحد إلا لله وحده, كما في قوله تعالى {إِن كُلُّ مَن فِى ٱلسَّمَـٰوٰتِ وَٱلأرْضِ إِلاَّ آتِى ٱلرَّحْمَـٰنِ عَبْداً} [مريم:93].
2- أما النوع الثاني وهي عبودية بين مخلوق ومخلوق وهذه عبودية خاصة محدودة مؤقتة وإنتساب كما ذكروا بعض الأخوان من الأسماء كعبد ياليل وعبد خير وعبد شر وقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( أنا ابن عبدالمطلب) وكذلك في الرق والموالي كما يظهر جلياً في الآية الكريمة الذي أستشهد بها أحد الأخوان قوله تعالى {وَأَنْكِحُوا الْأَيَامَى مِنْكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ إِنْ يَكُونُوا فُقَرَاءَ يُغْنِهِمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (32) } [النور], والذي يستطيع فيه مالكة أن يبيعه أو يهديه إلى شخص آخر ,وحتى يكون بينهم النكاح.

ومن هنا أرجوا من جميع الأخوان الشيعة أن يستفتوا قلوبهم وعقولهم. هل التسمية هنا بعبد الحسين والحسن هي عبودية تقديس أم عبودية إنتساب ورق (موالي). وهنا ينتهي الإشكال والنقاش في هذه النقطة.

أما بالنسبة لإسم خادم الحسين أود أن أسأله بماذا تستطيع أن تخدم الحسين وماذا ينفعه خدمتك له؟

العروة الوثقى
05-13-2010, 12:16 AM
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على أشرف الخلق والأنبياء والمرسلين محمد وعلى آله وصحبه الكرام البررة الذين ناصروه وقاتلوا معه ومن بعده على نشر هذه الرسالة السماوية.

أولاً أشكر كل من شارك في هذا الموضوع وقدم ما يعتقد ويفهم في إثرائه, مع وجود تباين واضح في ردود الأخوان الأعضاء.

ولكن الواضح والجلي في كثير من الردود بأنهم لم يفهموا المطلوب من الموضوع والحوار. مع العلم بأن سؤالي واضح ولا يحتاج إلى تفسير. أنا سألت لماذا الأخوان الشيعة لا يسمون أبنائهم ب عبدالعلي, ولم أسأل عن حكم من تسمى بعبد الحسن أو الحسين, فهذا موضوع آخر.

أما حكم من إنتسب بالعبودية لغير الله فهذا واضح في الدين ولا يحتاج إلى نقاش, ولكن بشرط أن نعرف أنواع العبودية.
هناك نوعان من العبودية:
1- عبودية حقيقية عامة لجميع الخلق في كل زمان ومكان وعبودية تقديس , وهذه ليست لأحد إلا لله وحده, كما في قوله تعالى {إِن كُلُّ مَن فِى ٱلسَّمَـٰوٰتِ وَٱلأرْضِ إِلاَّ آتِى ٱلرَّحْمَـٰنِ عَبْداً} [مريم:93].
2- أما النوع الثاني وهي عبودية بين مخلوق ومخلوق وهذه عبودية خاصة محدودة مؤقتة وإنتساب كما ذكروا بعض الأخوان من الأسماء كعبد ياليل وعبد خير وعبد شر وقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( أنا ابن عبدالمطلب) وكذلك في الرق والموالي كما يظهر جلياً في الآية الكريمة الذي أستشهد بها أحد الأخوان قوله تعالى {وَأَنْكِحُوا الْأَيَامَى مِنْكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ إِنْ يَكُونُوا فُقَرَاءَ يُغْنِهِمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (32) } [النور], والذي يستطيع فيه مالكة أن يبيعه أو يهديه إلى شخص آخر ,وحتى يكون بينهم النكاح.

ومن هنا أرجوا من جميع الأخوان الشيعة أن يستفتوا قلوبهم وعقولهم. هل التسمية هنا بعبد الحسين والحسن هي عبودية تقديس أم عبودية إنتساب ورق (موالي). وهنا ينتهي الإشكال والنقاش في هذه النقطة.

أما بالنسبة لإسم خادم الحسين أود أن أسأله بماذا تستطيع أن تخدم الحسين وماذا ينفعه خدمتك له؟
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وعجل فرجهم
ايها العضو حقيقا ردك جدا سطحي
وخال من الادلة والبراهين
وقد لاحظت بانك تستنتج من ذاتك فمن قال لك لا نسمي بعبد العلي؟؟؟؟؟
والغريب بعد كل الدلائل والبراهين تفتي من نفسك وتقول هذه
عبودية
سبحان الله كيف تحكمون
ايها العضو
اماان تكون محاور بادلة وبراهين
واما ان تكتفي بالمتابعة.