المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : شوية رياضيات مع عمر ابن الخطاب


دنيا الغموض
06-03-2010, 01:30 AM
بـسم الله الرحمن الرحيم


و صل الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين



يقولون أن عمر تزوج بأم كلثوم بنت علي بن أبي طالب http://www.alkaryah.com/vb/images/smilies/a2.gif وبأنها انجبت له زيد .. وفي بعض الروايات زيد وفاطمة


التاريخ يقول ان عمر اعتنق الاسلام وهو في عمر 40 سنه
و توفي عن عمر 63 سنه



والإمام علي http://www.alkaryah.com/vb/images/smilies/a2.gif اعتنق الاسلام في عمر 9 سنوات

تزوج الإمـام علي http://www.alkaryah.com/vb/images/smilies/a2.gif في عمر 25 سنه من فاطمه عليها السلام
اي بعد 16 سنه من اعتناقه الاسلام


وكان عُمر عمر عندما تزوج الإمام علي http://www.alkaryah.com/vb/images/smilies/a2.gif 56 سنه

كم باقى من عُمر عمر اذا قال التاريخ ان الخليفة عمر قد توفى عن عمر 63 سنة ؟


الباقي هو 63 - 56 = 7



وأول مولود للإمام علي http://www.alkaryah.com/vb/images/smilies/a2.gif هو الامام الحسن http://www.alkaryah.com/vb/images/smilies/a2.gif


وثاني مولود هو الإمام الحسين http://www.alkaryah.com/vb/images/smilies/a2.gif


وثالث مولوده هي زينب سلام الله عليها


ورابع مولوده هي ام كلثوم سلام الله عليها



فلو طرحنا على اقل تقدير سنتان مما تبقي من عُمر عمر حتى ولادة ام كلثوم فكم سيتبقى من عمره ؟



اذن سيثبت لنا ان عمر ارتحل من الدنيا وام كلثوم عمرها 5 سنوات


فمتى تزوجها عمر حتى ينجب منها اكثر من مولود ؟


هل كان عمرها 3 سنين حينما تزوجها ؟


بهذه العملية الحسابية ننسف هذا الزواج المزعوم لدى أهل السنة

اللهم صل على محمد و آل محمد
06-03-2010, 01:46 AM
ههههههههههههههههههههههههههههههه
صراحه لاتعليق
هذا الفضيحه و الرد على من يعتقد بزواج عمر بام كلثوم
لاحول ولا قوة الا بالله
( اقوم انام احسن لي واترك عمر يولي )
ههههههههه
في امان الله

الـسـيـد الـقـزويـنـي
06-03-2010, 05:52 AM
ياناس قولو الصج

انا ماني وهابي ولا رافضي
ولا ابي اتبع شي انت تقول هالكلام وغيرك يقول هالكلام شووووووف كلام قريته من كتابنا
-الكليني في الكافي في الفروع (6/115)
-الطوسي في تهذيب الاحكام ( باب عدد النساءج8/ص148)
-وفي (2/380) وفي كتابه الاستبصار ( 3/362)
والمازنداراني في مناقب ال ابي طالب (3/162)
والعاملي مسالك الافهام (1/كتاب النكاح )
ومرتضي وابن الحديد والاردبيلي والشوشتري والمجلسي
الكافي اللي هو مرجعي اللي اخذته من اخوي يقول
حميد بن زياد عن سماعه وعن محمد بن زياد وعن عبدالله بن سنان ومعاويه ابن عمار عن ابي عبدالله عليه السلام قال :- سالته امرأه المتوفي عنها زوجها اتعتد في بيتها او حيث شاءت ؟ قال بل حيث شائت ان عليا عليه السلام لما توفى عمر اتى ام كلثوم فالنطلق بها الى بيته كتاب الكافي الجزء 6 . 115
والطوسي ماعرف منو هو ولكن اخذته من المواقع ومن كتابه بحثت عليه عشان اتأكد كلامهم صج او لا يقول الطوسي
محمد بن يحى والخ ............... ماتت ام كلثوم بنت علي عليه السلام وابنها زيد بن عمر بن الخطاب في ساعه واحده لايدري ايهما هلك قبل فلم يورث احدهما من الاخر وصلى عليهما جميعا تهذيب الاحكام الشيخ الطوسي ج9 صفحه 362 - 363
ياجمااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااعه ؟ شنو السالفه وشنو الموضوووع ؟
اول شي انت ياطويل العمر تقول عمر وطيب هذي الشغلات جبتنها من مرجعي انا ومرجع غيري
وهل مرجعي يكذب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا شي حاصل وان طلع كلامك صحيح يعني اللي اتبعهم يكذبون وانا ماامشي ورى كاذب
وشكرااااااااا اليوم مايعدي على خير الين اقتنع بكل شي

يا اصير سني يا اثبت على تشيعي


اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وآلِ مُحَمَّدٍ
ورجع الوهابي يحاول يفرض نفسه :)
انت مو في موضوعك السابق كنت تقول ما تعرف مرجعك , الحين جاي جايب كتب الشيعه وداخل بيها وتقولي يا أتسنن !!
حبيبي والله لعبتك مكشوفه
وأنا أعتقد مارح يمر عليك 48 ساعه إله وأنت مطرود حالكْ حال باقي بنو وهب عليهم أشد عذاب الله

أحسنتم على هذا الموضوع الرائع في كشف حقيقة الملعون عمر .
لنرى رد الوهابية الأنجاس حول هذا الموضوع
سوف نعرف ما إذا كانوا يفهمون في علم الرياضيات المبسطه أو لا
تقبلوا مروري

الأرقى دائمآ
06-03-2010, 07:48 AM
ههههههههههههههههههههه

مدري أحسهآ طلاسم ذي خخخ

يسلمووو

أبو حيدر
06-03-2010, 08:09 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وآلِ مُحَمَّدٍ
ورجع الوهابي يحاول يفرض نفسه :)
انت مو في موضوعك السابق كنت تقول ما تعرف مرجعك , الحين جاي جايب كتب الشيعه وداخل بيها وتقولي يا أتسنن !!
حبيبي والله لعبتك مكشوفه
وأنا أعتقد مارح يمر عليك 48 ساعه إله وأنت مطرود حالكْ حال باقي بنو وهب عليهم أشد عذاب الله

أحسنتم على هذا الموضوع الرائع في كشف حقيقة الملعون عمر .
لنرى رد الوهابية الأنجاس حول هذا الموضوع
سوف نعرف ما إذا كانوا يفهمون في علم الرياضيات المبسطه أو لا
تقبلوا مروري


تم طرد هذا الوهابي...~

مع السلامة.

الـسـيـد الـقـزويـنـي
06-03-2010, 01:25 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف



تم طرد هذا الوهابي...~


مع السلامة.



اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وآلِ مُحَمَّدٍ
أحسنتم أخي الموالي أبو حيدر
مكانهم هالوهابيه في مزابل التاريخ ( العفو منكم أحبتي الموالين )

السوسن
06-03-2010, 01:26 PM
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل الله فرجهم الشريف
شكرا للموضوع القيم وجزاك الله خيرا

اباعبدالله السلفى
06-03-2010, 01:52 PM
اعتنق عمر ابن الخطاب والاسلام وعمره 27 سنة وليس كما تقول ثم زوج عمر ابن الخطاب رضى الله عنه من ام كلثوم بنت على كرم الله وجه ورضى الله عنه وعليه السلام موجود فى كتب السنه والشيعه يا اخى الكريم يعنى انه ثابت فى المذهبين الا من كره الحق وموجود فى فى كتب اخواننا الشيعه
الادلة من كتب الشيعة على زواج عمر رضي الله عنه من ام كلثوم بنت علي رضي الله عنهما:::

الكافي ورد:

ــ حميد بن زياد، عن ابن سماعة، عن محمد بن زياد، عن عبد الله بن سنان، ومعاوية ابن عمار، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: سألته عن المرأة المتوفى عنها زوجها أتعتد في بيتها أو حيث شاءت؟ قال: بل حيث شاءت، إن عليا (عليه السلام) لما توفي عمر أتى أم كلثوم فانطلق بها إلى بيته. كتاب الكافي الجزء 6 الصفحة 115 ..
وعند الطوسي في تهذيب الأحكام:
محمد بن أحمد بن يحيى عن جعفر بن محمد القمي عن القداح عن جعفر عن أبيه عليه السلام قال: ماتت أم كلثوم بنت علي عليه السلام وابنها زيد بن عمر بن الخطاب في ساعة واحدة لا يدرى أيهما هلك قبل فلم يورث احدهما من الآخر وصلى عليهما جميعا. ج 9 صفحة 362 – 3
يقول السمعاني:

"لو كان أبو بكر وعمر كافرين لكان علي بتزويجه أم كلثوم من عمر كافراً أو فاسقا، معرضاً ابنته للزنى، لأن وطء الكافر للمسلمة زنا ً محض" لذلك فإلزام أن هذا الزواج أسقط الإمامة وأقر بصحة إسلام وخلافة الخلفاء الراشدين قبل علي.

في نهج البلاغة، شرح ابن أبي الحديد ص 1261 نسخة الكترونية من مواقع الشيعة
(خطب عمر أم كلثوم بنت علي رضي الله عنه، فقال له: إنها صغيرة، فقال زوجنيها يا أبا الحسن، فإني أرصد من كرامتها ما لا يرصده أحد، فقال: أنا أبعثها إليك، فإن رضيتها زوجتكها. فبعث! إليه ببرد، وقال لها قولي: هذا البرد الذي ذكرته لك. فقالت له ذلك، فقال: قولي له: قد رضي عنه فجاء عمر إلى مجلس المهاجرين في الروضة، وكان يجلس فيها المهاجرون الأولون، فقال: رفئوني ، رفئوني، قالوا: بماذا يا أمير المؤمنين؟ فال: تزوجت أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "كل سبب ونسب وصهر ينقطع يوم القيامة إلا سببي ونسبي وصهري". نهج البلاغة ص 1261
مجمع الفائدة - المحقق الأردبيلي - ج 11 - شرح ص 529 - 530
وتؤيده رواية القداح ، عن جعفر عن أبيه عليهما السلام قال : ماتت أم كلثوم بنت علي عليه السلام وابنها زيد بن عمر بن الخطاب في ساعة واحدة لا يدري أيهما هلك قبل ، فلم يورث أحدهما من الآخر وصلى عليهما جميعا
كفاية الأحكام - المحقق السبزواري - ج 2 - ص 879
ونقل في المسالك الإجماع على ذلك. وقد روى القداح عن الصادق ( عليه السلام ) عن أبيه قال : ماتت ام كلثوم بنت علي ( عليه السلام ) وابنها زيد بن عمر بن الخطاب في ساعة واحدة لا يدرى أيهما مات قبل ، فلم يورث أحدهما من الآخر وصلى عليهما جمي
رياض المسائل - السيد علي الطباطبائي - ج 12 - ص 664
مضافا إلى الرواية : ماتت أم كلثوم بنت علي ( عليه السلام ) وابنها زيد بن عمر بن الخطاب في ساعة واحدة لا يدرى أيهما مات قبل فلم يورث أحدهما من الآخر وصلى عليهما جميعا.
فقه الصادق (ع) - السيد محمد صادق الروحاني - ج 24 - شرح ص 496
وفي المسالك ادعى الاجماع على عدم التوارث في المفروض وخبر القداح شاهد به رواه عن جعفر - عليه السلام - عن أبيه - عليه السلام - قال : ( ماتت أم كلثوم بنت علي - عليه السلام - وابنها زيد بن عمر بن الخطاب في ساعة واحدة لا يدرى أيهما هلك قبل فلم يورث أحدهما من الآخر وصلى عليهما جميعا )
وسائل الشيعة (آل البيت) - الحر العاملي - ج 26 - ص 314
[ 33067 ] 1 - محمد بن الحسن باسناده عن محمد بن أحمد بن يحيى ، عن جعفر بن محمد القمي ، ( عن ابن القداح ) ، عن جعفر ، عن أبيه عليهما السلام قال : ماتت أم كلثوم بنت علي ( عليه السلام ) وابنها زيد بن عمر بن الخطاب في ساعة واحدة لا يدرى أيهما هلك قبل فلم يورث أحدهما من الاخر وصلى عليهما جميعا
الكافي - الشيخ الكليني - ج 6 - ص 115 - 116
2 - محمد بن يحيى ، وغيره ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن الحسين بن سعيد ، عن النضر بن سويد ، عن هشام بن سالم ، عن سليمان بن خالد قال : سألت أبا عبد الله عليه السلام عن امرأة توفى زوجها أين تعتد ، في بيت زوجها تعتد أو حيث شاءت ؟ قال : بلى حيث ‹ صفحة 116 › شاءت ، ثم قال : إن عليا عليه السلام لما مات عمر أتى أم كلثوم فأخذ بيدها فانطلق بها إلى بيته
وسائل الشيعة (آل البيت) - الحر العاملي - ج 22 - ص 241 - 242
( 28492 ) 1 - محمد بن يعقوب ، عن محمد بن يحيى وغيره ، عن أحمد بن ‹ صفحة 242 › محمد بن عيسى ، عن الحسين بن سعيد ، عن النضر بن سويد ، عن هشام بن سالم ، عن سليمان ابن خالد قال : سألت أبا عبد الله ( عليه السلام ) عن امرأة توفي عنها زوجها أين تعتد في بيت زوجها تعتد ؟ أو حيث شاءت ؟ قال : حيث شاءت ، ثم قال : إن عليا ( عليه السلام ) لما مات عمر أتى أم كلثوم فأخذ بيدها فانطلق بها إلى بيته .

اذا اخى الكريم عليك تكذيب كتبكم ومشايخكم قبل الطعن فى عمر
بل بعض من علمائكم قال انا من انكر زواج ام كلثوم من عمر انه جاهل ومعاند

من أنكر هذا الزواج فهو (جاهل ومعاند) على لسان المرتضى


ذكرنا روايات وأخبار تثبت هذا الزواج المبارك .

وإضافة على ماتقدم
ذكر شيخهم المرتضى في كتابه رسائل المرتضى ((وقد تبيح الضرورة أكل الميتة وشرب الخمر ، فما العجب مما هو دونها ؟ فأما من جحد من غفلة أصحابنا وقوع هذا العقد ونقل هذا البيت وأنها ولدت أولادا " من عمر معلوم مشهور . ولا يجوز أن يدفعه إلا جاهل أو معاند ، وما الحاجة بنا إلى دفع الضرورات والمشاهدات في أمر له مخرج من الدين .." أنظر ج3 ص 150
فانظر ايها المنصف كيف ان المرتضى قال بانه لا ينكر هذا الزواج الا معاند اوجاهل

المستبصرة
06-03-2010, 02:18 PM
والله اني ارى العجب العجاب

مرهون
06-05-2010, 12:17 AM
سلفي سؤال كم أم كلثوم عمرها عندما تزوجها عمر؟

يوجد العمر ام لا ؟؟

اخرج لي هذا وارى صحت دليلك

فدك الزهراء
06-05-2010, 05:52 AM
هههههههههههههههههه
يمكن بعد عمر تزوج طفله وانجب من طفله اطفال
بس الي نسق الخزعبلات من احاديث زواج الصديقة بنت الصديق لا يروح بالكم بعيد
الصديقه هي ام كلثوم والصديق هو امير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام
الي نسج خزعبلات هذا زواج نسى عمر عمر بن صهاك
والغريب من النواصب الاغبياء هم يصدقون خزعبلات ال اميه
و في كتبهم المقدسه= البخاري ومسلم
هذا ازوج غير صحيح
في كثير من وجوه تناقض من كتبهم ساعه يقلون توفت في المدينة مع ابنه هذا اذا تزوجة الكلب عمر
ويقلون ماتت قبل حادثة كربلاء وهذا اكبر دليل على كذبهم لان الطاهرة بنت طاهر حضرة موقعة كربلاء
وراح اجيب احاديث من كتب الاغبياء الوهابيون على تنقض هذا الزواج المزعوم

فدك الزهراء
06-05-2010, 06:10 AM
ولا تبدو رواية أكثر ضعفا من رواية أن أم كلثوم عليها السلام اقترنت بعمر، لما فيها من مخالفات لمنطق العقل. ومع ذلك فإن الاستشهاد بها يدفع أحيانا إلى مناقشتها علميا، وهو ما نرمي إليه هاهنا. فننقل بداية بعض نصوص هذه الرواية التي وردت في كتب أهل السنة.

فمنها: «أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب رضي الله عنهما. ولدت قبل وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلّم، أمّها فاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله عليه وسلّم.

خطبها عمر بن الخطاب إلى عليّ بن أبي طالب فقال: إنها صغيرة. فقال له عمر: زوجنيها يا أبا الحسن، فإني أرصد من كرامتها ما لا يرصده أحد. فقال له علي رضي الله عنه: أنا أبعثها إليك فإن رضيتها فقد زوجتكها. فبعثها إليه ببرد وقال لها: قولي له: هذا البرد الذي قلت لك. فقالت ذلك لعمر. فقال: قولي له: قد رضيت رضي الله عنك. ووضع يده على ساقها فكشفها. فقالت: أتفعل هذا؟! لولا أنك أمير المؤمنين لكسرت أنفك، ثم خرجت حتى جاءت أباها فأخبرته الخبر وقالت: بعثتني إلى شيخ سوء! فقال: يا بنية إنه زوجك. فجاء عمر إلى مجلس المهاجرين في الروضة - وكان يجلس فيها المهاجرون الأولون - فجلس إليهم فقال لهم: رفئوني. فقالوا: بماذا يا أمير المؤمنين؟ قال: تزوجت أم كلثوم بنت عليّ بن أبي طالب، سمعت رسول الله صل الله عليه وسلّم يقول: كل نسب وسبب وصهر منقطع يوم القيامة إلا نسبي وسببي وصهري. فكان لي به عليه السلام النسب والسبب، فأردت أن أجمع إليه الصهر. فرفّئوه». (الاستيعاب 4/1954).

ومنها: «خطب عمر بن الخطاب إلى عليّ بن أبي طالب ابنته من فاطمة، وأكثر تردّده إليه فقال: يا أبا الحسن، ما يحملني على كثرة تردّدي إليك إلاّ حديث سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلّم يقول: كل سبب وصهر منقطع يوم القيامة إلاّ سببي ونسبي، فأحببت أنه يكون لي منكم أهل البيت سبب وصهر. فقام عليّ فأمر بابنته من فاطمة فزيّنت ثم بعث بها إلى أمير المؤمنين عمر. فلما رآها قام إليها فاخذ بساقها وقال: قولي لأبيك قد رضيت قد رضيت قد رضيت. فلما جاءت الجارية إلى أبيها قال لها: ما قال لك أمير المؤمنين؟ قالت: دعاني وقبّلني، فلما قمت أخذ بساقي وقال قولي لأبيك: قد رضيت، فأنكحها إياه. فولدت له زيد بن عمر بن الخطاب، فعاش حتى كان رجلاً ثم مات». (تاريخ بغداد 6/182).

ومنها: «أن عمر خطب إلى عليّ ابنته أم كلثوم، فذكر له صغرها، فقيل له: إنه ردّك، فعاوده فقال له عليّ: أبعث بها إليك، فإن رضيت فهي امرأتك. فأرسل بها إليه فكشف عن ساقها. فقالت: مه، لولا انك أمير المؤمنين للطمت عينيك. وقال ابن وهب، عن عبد الرحمن بن زيد بن أسلم، عن أبيه، عن جدّه: تزوّج عمر أُم كلثوم على مهر أربعين ألفاً. وقال الزبير: ولدت لعمر ابنه زيداً ورقيّة. وماتت أٌم كلثوم وولدها في يوم واحد، أصيب زيد في حرب كانت بين بني عدي، فخرج ليصلح بينهم، فشجّه رجل وهولا يعرفه في الظلمة، فعاش أيّاماً وكانت أمّه مريضةَ فماتا في يوم واحد. وذكر أبو بشر الدولابي في الذّريّة الطاهرة من طريق ابن إسحاق، عن الحسن بن الحسن بن عليّ، قال: لمّا تأيّمت أٌمّ كلثوم بنت عليّ عن عمر، فدخل عليها أخواها الحسن والحسين فقالا لها: إن أردت أن تصيبي بنفسك مالأ عظيماً لتصيبين. فدخل عليّ فحمدالله وأثنى عليه وقال: أي بنيّة، إنّ الله قد جعل أمرك بيدك، فإن أحببت أن تجعليه بيدي. فقالت: يا أبت إنّي امرأة أرغب فيما ترغب فيه النساء، وأحب أن أصيب من الدنيا. فقال: هذا من عمل هذين، ثم قال يقول: والله لا أكلّم واحداً منهما أو تفعلين، فأخذا شأنها وسألاها ففعلت، فتزوّجها عون بن جعفر بن أبي طالب. وذكر الدار قطني في كتاب الإخوة: إنّ عوناً مات عنها فتزوّجها أخوه محمد، ثم مات عنها فتزوجها أخوه عبد الله بن جعفر فماتت عنده. وذكر ابن سعد نحوه وقال في آخره: فكانت تقول: إنّي لأستحيي من أسماء بنت عميس، مات ولداها عندي فأتخوّف على الثالث. قال: فهلكت عنده. ولم تلد لأحدِ منهم». (الإصابة لابن حجر 4/321).

وعند التمعن في هذه الأحاديث، التي ورد كثير مما إليها في مصادر أهل السنة، تلفت حزمة من المفارقات والمتناقضات فضلا عن الشبهات النظر إلى حقيقة أن هذه القصة موضوعة مختلقة من أساسها. ونسجل هذه على نحو نقاط موجزة.

1) إن هذه الروايات والأحاديث، لم ترد في صحاح أهل السنة، كالبخاري ومسلم، وهو ما يمنعهم من الاحتجاج بها نظرا لعدم اعتدادهم بالكتب التي وردت فيها. ولكم من مرة احتج الشيعة بما ورد في تلك الكتب كـ «الصواعق» و«الذخائر» و«الإصابة» و«الطبقات» وما أشبه، لكن الفريق الآخر رفضها بحجة الاقتصار على الصحاح. ومنك.. عليك!

2) إن أسانيد هذه القصة، تحوم حولهم شبهات المناوءة لعلي عليه السلام، وهم ساقطون إثر ذلك. فهم بين مولى لعمر وقاضي الزبير وقاتل عمار وعلماء الدولة الأموية. وإضافة إلى ذلك؛ فإن رجال السند هم ما بين ضعيف وكذاب ومدلس ووضاع، وهذا ما اعترف به علماء السنة أنفسهم عندما تناولوا تلك الشخصيات وقيموها حسب علم الرجال لديهم. ولا يفسح المجال لسرد تقييم رجال السند لأنه بحث يطول به المقام، لكن من الجيد الإشارة إلى أن بعض هذه الأسانيد الواردة في تلك الكتب تنتهي إلى الأئمة كالصادق والباقر والسجاد عليهم السلام، وهنا ملاحظتان مهمتان: الأولى؛ أن إرجاع السند إلى أئمة أهل البيت عليهم السلام في مثل هذه الروايات الساقطة أمر ليس بغريب، فالمتتبع يلحظ أن القوم إذ أرادوا تدعيم عقائدهم ألصقوا كثيرا من الروايات بأهل البيت عليهم السلام، وذلك سعيا منهم للاحتجاج بها على من يعتقد بإمامتهم، ومن هذا القبيل ما وضعوه لأجل الإساءة إلى علي عليه السلام من خبر كاذب حول خطبته ابنة أبي جهل وغضب النبي صلى الله عليه وآله عليه وتهديده بتطليق الزهراء سلام الله عليها منه! ومنها أيضا ما وضعوه لترويج حرمة متعة النساء على لسان علي بن أبي طالب عليهما السلام رغم أن مذهبه يقول بحليتها وكذلك ابن عباس إلى آخر رمق من حياته كما يذكرون في كتبهم! ومنها أيضا ما وضعوه لإكساب شرعية للصحابة عندما زعموا أن حديث «أصحابي كالنجوم بأيهم اقتديتم اهتديتم» ورد على لسان الإمام الصادق عليه السلام رغم أن اللفظ الحقيقي للحديث المجمع عليه سنة وشيعة هو «أهل بيتي كالنجوم بأيهم اقتديتم اهتديتم»! وإذا كان هذا الحديث الأخير صحيحا فهل يعقل أن يقتدي امرئ بعلي عليه السلام، ومعاوية، في زمنهما فيلحق تارة في عسكر هذا وأخرى في عسكر ذاك، ويكون مهتديا رغم أنهما في حالة حرب؟! أ فمنطق هذا؟! وحديث تزويج الإمام عليه السلام ابنته من عمر، هو مما شاكل هذه الأحاديث عندما نسبوها - في بعض أسانيدها - إلى الأئمة المعصومين عليهم الصلاة والسلام.

وأما الملاحظة الثانية؛ فهي أن علماء السنة أنفهسم بلغت بهم الجرأة لأن يقدحوا في أئمة أهل البيت عليهم السلام من حيث السند، فهم لا يرون الأخذ عنهم ولا يثقون بما رووه، كما قال ابن سعد صاحب الطبقات - بكل جسارة - في ترجمة الإمام الصادق عليه السلام: «كان كثير الحديث ولا يحتج به ويستضعف»! فإذا كانت هذه هي النظرة السنية إلى مسألة أخذ الشريعة من أهل البيت عليهم السلام، فكيف يمكن توثيق هذا الخبر وإن كان سنده متصلا بالآل الميامين صلوات الله عليهم أجمعين؟! ومنك.. عليك أيضا!

3) إن التناقض والتعارض في ترجمة حياة أم كلثوم، وما يعتريها من غموض وتضارب، دليل كبير على أن رواية أنها تزوجت من عمر رواية موضوعة. فعلى سبيل المثال لا الحصر، هناك تضارب واضح في وفاة أم كلثوم عليها السلام، فالأخبار الواردة تقول أنها توفيت في عهد معاوية، لأن الإمامين الحسن والحسين عليهما السلام صليا عليها خلف ابن عمر (سنن أبي داود 2/66)، هذا مع أن الثابت لدى علماء السنة أن أم كلثوم شهدت واقعة الطف مع أختها العقيلة زينب عليها السلام وخطبت تلك الخطبة المعروفة في الكوفة والمذكورة في الكتب، وقد أشار إلى تلك الخطبة ابن طيفور في كتابه (بلاغات النساء) وكذلك ابن الأثير في (النهاية)، فكيف تكون قد تُوُفيّت في عهد معاوية وبقت حتى عهد يزيد لتشهد الطف؟! يضاف إلى ذلك إلى أن الرواية الأولى التي ذكرناها والتي وردت في (تاريخ بغداد) لم يُذكر فيها اسم ابنة الإمام عليه السلام التي زوجها من عمر، ولم يقل أن اسمها أم كلثوم! ويضاف أيضا أن هناك اختلافا كبيرا بين علماء أهل السنة حول أبناء وبنات أم كلثوم، فبعض يقول أنها ولدت زيدا فقط، وبعض يقول زيد ورقية، والآخر يقول أنها ولدت زيدا ورقية وفاطمة، وآخر ينفي تماما أن لها عقب، بينما لم يجد أحد إلى يومنا هذا لها مدفنا، ولا لأولادها، رغم أنهم قالوا أن ابن عمر وعددا من الصحابة حضروا جنازتها مع ابنها زيد وصلوا عليهما، فأين هي ومن هي؟!

4) ما ورد في الرواية من أن عليا عليه السلام بعث ابنته إلى عمر بعدما أمرها بالتزين والتجمل والتصنع، ثم كشْف عمر عن ساقها ولمسها، بل وتقبيلها وجذبها وضمها، وهي تهدده وتستنكر ذلك منه بالقول: «لولا أنك أمير المؤمنين لكسرت أنفك»! ثم سكوت أمير المؤمنين عليه السلام عن ذلك واعتباره أمرا هينا وهو من هو في الغيرة والحمية، ألا يستدعي ذلك قليلا من الحياء عند أهل السنة بعدم الاحتجاج بهذه الرواية الموضوعة لأنها تسيء إلى إمامهم وخليفتهم عمر وتصوره بصورة قبيحة يقول عنها أحد علمائهم وهو ابن جوزي: «وهذا قبيح والله، لو كانت أمة لما فعل بها هذا، ثم بإجماع المسلمين لا يجوز لمس الأجنبية، فكيف ينسب عمر إلى هذا؟». (أنظر تذكرة خواص الأمة ص321).

5) اشتملت الرواية أيضا على قول عمر: «رفئوني» ومعناها: قولوا لي: بالرفاء والبنين. وهذه الكلمة هي من تقاليد الجاهلية التي نهى عنها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، إذ أخرج أحمد بإسناده: «نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن قول بالرفاء والبنين وقال: قولوا بارك الله لك، وبارك عليك، وبارك لك فيها» (مسند ابن حنبل 3/451). أ فلا يستدعي ذلك أيضا ألا يحتج أهل السنة بهذه الرواية لأنها تسيء أيضا إلى عمر وتصوره بمظهر المحيي لتقاليد وسنن الجاهلية؟!

6) الرواية تقول أن أم كلثوم عليها السلام تزوجت بعد مقتل عمر، بعون بن جعفر بن أبي طالب، ثم بعدما توفي عون، تزوجت بأخيه محمد بن جعفر، ثم تزوجت بعد وفاة محمد بأخيه عبد الله. وهنا وقفتان مضحكتان: الأولى؛ أن عون ومحمد توفيا كما في مصادر أهل السنة على عهد عمر لأنها قتلا في حرب تستر التي كانت على عهده (أنظر الاستيعاب لابن عبد البر 3/1247). فكيف تزوجت أم كلثوم بعون ومحمد بعد مقتل عمر وهما توفيا قبله؟!

وأما الوقفة الثانية؛ فهي أن من قالوا بأنها تزوجت بعد وفاة كل من عون ومحمد بأخيهم الثالث عبد الله غفلوا عن أن عبد الله بن جعفر هذا هو زوج زينب عليها السلام أخت أم كلثوم عليها السلام، فهل يعقل أن يجمع شخص بين زوجتين شقيقتين وهو حرام شرعا؟! إن هذا التضارب يبعث أولا على السخرية، ثم على إسقاط الرواية التي يظهر منها أن وضّاعيها لم يلتفتوا قليلا إلى التاريخ حتى تكون كذبتهم أكثر إقناعا! الظاهر أنهم كانوا على عجلة من أمرهم!!

7) يستحيل أن يخالف علي عليه السلام أمرا لرسول الله صلى الله عليه وآله، ومن هذا المنطلق، فكيف يمكن له أن يزوج ابنته إلى عمر مع أن رسول الله صلى الله عليه وآله كان أمره بأن يزوج بناته إلى أبناء جعفر عليه السلام أخيه، كما هو الثابت حيث قال أمير المؤمنين عليه السلام: «إنما حبست بناتي على أولاد جعفر» (أنظر الطبقات الكبرى 8/462). وذلك لأن رسول الله صلى الله عليه وآله نظر إلى أولاد علي وجعفر عليهما السلام فقال: «بناتنا لبنينا وبنونا لبناتنا». فكيف يمكن لعلي عليه السلام أن يفرط بالوصية والعهد؟!

8) ما ورد في الرواية من أن الحسنين عليهما السلام حرضا شقيقتهما أم كلثوم على عصيان أمير المؤمنين عليه السلام في تزويجها بعد مقتل عمر من عون بن جعفر عندما قالا لها: «وإنك والله إن أمكنت عليا من رمتك لينكحنك بعض أيتامه، ولئن أردت أن تصيبي بنفسك مالا عظيما لتصيبنه» (أنظر أسد الغابة 5/614)، وكذلك الزعم بأن عقيلا عليه السلام تطاول على أخيه الإمام صلوات الله عليه بالقول: «ما تزيدك الأيام والشهور إلا العمى في أمرك» (أنظر ذخائر العقبى ص170)، أليس أمرا يضحك الثكلى لانتفاء عقلانيته؟! ثم أليس دليلا على أن هذه الرواية مكذوبة موضوعة من قبل أناس يريدون تشويه صورة أهل البيت عليهم السلام والإساءة لهم؟! قليلا من التفكر كافٍ للإجابة!

9) الواضح أن سبب وضع الرواية، إضافة إلى مراد إكساب شرعية لعمر وخلافته، أنهم حاولوا الجمع بين حديثه الذي روى فيه عن رسول الله صلى الله عليه وآله «كل سبب ونسب منقطع يوم القيامة إلا سببي ونسبي» وهذه القصة الموضوعة حول زواجه من إحدى بنات الرسول صلى الله عليه وآله، وذلك لإكساب فضيلة ومنقبة له في الوقت الذي يعد هذا الحديث أساسا منقبة لعلي عليه السلام لا غير، كما أورده الحاكم وأكده المناوي (أنظر فيض القدير 5/20). وهكذا تستمر محاولات التدليس، فتُجعل الروايات التي تسيء للخلفاء من قبيل «فاطمة بضعة مني من أغضبها فقد أغضبني» ملصوقة بعلي عليه السلام عندما افتري عليه بقصة خطبته من ابنة أبي جهل! في مقابل جعل الرويات التي تمدح عليا عليه السلام وتفضله على الخلق كافة من قبيل هذه الرواية «كل سبب ونسب» ملصوقة بالخلفاء! فكم هو مظلوم علي عليه السلام!!

10) منعا للإطالة، فإن ما شابه رواية التزويج هذه ورد في بعض كتب الشيعة أيضا، لكنها ساقطة وعلماؤهم لا يعتبرون بها، وذلك لأن الشيعة ليس لديهم «صحيح» روائي وإنما لديهم كتب جمعت الغث والسمين من الأخبار، والعلماء الذين جمعوها لم يحققوها وإنما اكتفوا بنقلها مع ذكر أسانيدها وهم أشاروا إلى ذلك. فلا يصح الاحتجاج برواية هنا أو هناك في كتب الشيعة وهي مردودة عندهم.

فدك الزهراء
06-05-2010, 06:42 AM
هههههههههههههههههههههههههه
انت يا بليز اقرا الي وضعت لان انا وضعتها حق المساكين الي مثلك
الي من خدعين في ابن صهاك
ولا تغير السالفه
لان انا جبت من كتبكم وناقشت من كتبكم اذا ماعندك رد اسكت
ولا تشتت الموضوع
هنا الموضوع عن شبهة زوج ام كلثوم من ابن صهاك
مو موضوع معاويه
انتم اذا ماقدرتو تردون تخربطون الموضوع
تخربط وتحطون موضوع في موضوع
ماعندك رد اسكت افضل

أبو حيدر
06-16-2010, 10:55 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

جزاج الله 1000 خير أختي الموالية.

رحم الله والديج.

شمعة الأحرار
06-20-2010, 11:36 AM
بآآرك الله فيكم وجعل في ميزآن حسنآآتك

أبو حيدر
06-24-2010, 11:26 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

بالصراحه الموضوع جداً قوي., ونسف كل كذب وإفترائات النواصب والوهابية حول هذا الزواج, والذي أن ثبت لا يعدو كونه (فرج مغصوب) مأخوذ بالقوة.

بارك الله فيكم.

اللهم صل على محمد وآله
08-12-2010, 04:58 PM
جزاكم الله خيراً
أصلاً الإمام علي (ع) حاشاه ينطب بنته لواحد مثل عمر الخمر

اللهم صل على محمد وآله
08-12-2010, 05:03 PM
جزاكم الله خيراً
أصلاً الإمام علي (ع) حاشاه ينطب بنته لواحد مثل عمر الخمر

ياعباس ياعيوني
08-15-2010, 06:11 AM
هههههههههه والله موتني ضحك اضحك الله سنك
اسمح لي ابدي اعجابي بقلمك وتميزك واسلوبك الراقي وتالقك

محمود7
09-25-2010, 11:39 AM
توجد هناك بعض الاخطاء في كتب السنة لذلك الموضوع ممتاز لانني لم اكن اعرف حقيقة زواج ام كلثوم من عمر لكن بعد قراتي لهذا موضوع عرفت الحقيقة تسلمي

batool89
11-07-2010, 02:47 PM
توجد هناك بعض الاخطاء في كتب السنة لذلك الموضوع ممتاز لانني لم اكن اعرف حقيقة زواج ام كلثوم من عمر لكن بعد قراتي لهذا موضوع عرفت الحقيقة تسلمي





الله يهدي الجميع يارب

المجلسي
11-12-2010, 04:58 PM
نحن لم ننكر الزواج الذي لو حصل لا يجلب أي فضيلة لعمر بن الخطاب بعد ما ثبت من تهديد و وعيد و قلة حياء عمر في روايات السنة قبل الشيعة !! و حبذا لو نذكر الروايات كاملة حتى لا يلتبس عليك الموضوع






روايات أهل السنة :



1) عن ابن اسحاق : من اعتذار عليّ(ع) لعمر بصغر سنّها... إلى أن قال: فرجع عليّ فدعاها فأعطاها حلّة وقال: انطلقي بهذه إلى أمير المؤمنين فقولي: يقول لك أبي كيف ترى هذه الحلة؟ فأتته بها فقالت له ذلك، فأخذ عمر بذراعها، فاجتذبتها منه , فقالت: أرسل فأرسلها وقال: حصان كريم، انطلقي فقولي: ما أحسنها وأجملها وليست والله كما قلت، فزوجها إياه. [ الذرية الطاهرة للدولابي: 157، ذخائر العقبى: 167 ] .


- كيف يأخذ عمر بذراعها ولم تكن زوجته ولا تحلّ له؟




2) ابن الجوزي باسناده عن الزبير بن بكار: ((... فبعثها إليه ببرد وقال لها: قولي له: هذا البرد الذي قلت لك، فقالت ذلك لعمر... ووضع يده على ساقها وكشفها، فقالت له: أتفعل هذا لولا أنّك أمير المؤمنين لكسرت أنفك، ثم خرجت حتى جاءت أباها، فأخبرته الخبر وقالت: بعثتني إلى شيخ سوء، فقال: مهلا يا بنية فانّه زوجك)) [ المنتظم 3: 1074 ]

- كيف يواجهها عمر بهذا العمل وهي لا تعلم شيئاً من أمر الخطبة والنكاح؟! ثم ما الداعي لخليفة المسلمين من كشف ساقها في المجلس ولم يتم النكاح بعد بصورة تامة؟!




3) روى الدولابي أيضاً من قول علي (عليه السلام) لابنته: (انطلقي إلى أمير المؤمنين فقولي له: انّ أبي يقرؤك السلام ويقول لك: انّا قد قضينا حاجتك التي طلبت)، فأخذها عمر فضمّها إليه وقال: انّي خطبتها من أبيها فزوجنيها. فقيل: يا أمير المؤمنين ما كنت تريد، انّها صبية صغيرة؟ فقال: إني سمعت رسول الله (صلى الله عليه وآله)... [ الذرية الطاهرة: 159]

- عليّ (عليه السلام) يرضى بزواج ابنته من دون إعلامها ؟
- كيف يضمّها عمر إليه أمام الناس وهم لا يعلمون أمر الخطبة والنكاح ؟
- وهل يفعل غيور بزوجته هكذا أمام الناس؟




4) روى ابن سعد من قول عمر للمسلمين الحاضرين في المسجد النبوي الشريف: (( رفئوني )) [ الطبقات 8: 339 ]

- النبي(صلى الله عليه وآله) نهى عن هذا النوع من التبريك ، حيث كان من رسوم الجاهلية[ مسند أحمد 3: 451]




5) الاختلاف في مهرها , ففي بعض الروايات : أمهرها أربعين الف درهم [ أسد الغابة 5: 615 ] وفي بعضها : انه أمهرها مائة ألف [ انساب الاشراف 2: 160 ]


- كيف يفعل هذا وهو الذي نهى عن المغالاة في المهور؟! وقد اعترضت عليه امرأة وأفحمته . ثم إنّ هذا ينافي ما ورد عند القوم من زهد الخليفة وتقشّفه حتى انهم رووا عن أبي عثمان انه قال : ((رأيت عمر بن الخطاب يطوف بالبيت عليه ازار فيه اثنتا عشرة رقعة بعضها بأديم أحمر)) [المنتظم لابن الجوزي 3: 997 عن ابن سعد]، أو انّه مكث زماناً لا يأكل من بيت المال شيئاً حتى دخلت عليه في ذلك خصاصة، فاستشار الصحابة في الأخذ من بيت المال، فقال له عثمان: كل وأطعم، وقال له علي: غداء وعشاء، فأخذ به عمر [ المصدر نفسه ] .

- فهل أمهرها من بيت المال وهو لا يحلّ له؟ أو أمهرها من عنده، والتاريخ لا يذكر لنا هذه الثروة لعمر ؟




6) قضية زواجها من بعد عمر, فقد ذكروا أنها تزوّجت بعده بعدة أشخاص , منهم عون بن جعفر. ولا ندري كيف تزوّجت منه بعد موت عمر, وقد قتل سنة 17 هـ في زمن عمر في وقعة تستر؟ [ الاستيعاب 4 : 157 ]




7) القول بأن الكلمة اتفقت بأن عمر أولدها , ولم ينكر ذلك سوى المسعودي، فنقول :أولاً : لم يحصل اجماع على ذلك ولم تتفق الكلمة عليه. أما عندنا , فالروايات المعتبرة خالية عنه . وأما عند أهل السنة فمختلفة، ففي بعضها:

ولدت له زيداً [ البداية والنهاية 5 : 330 ]
زيداً ورقية [ السيرة لابن اسحاق: 248]
زيداً و فاطمة [ المعارف: 185]
عمر مات عنها وهي صغيرة ولم يدخل بها [ أبو محمد النوبختي في كتاب الامامة ][ البحار 42: 91 ][ المجدي في أنساب الطالبيين: 17]
وكذلك قال الزرقاني المالكي من أهل السنة في [ شرح المواهب اللدنية 7: 9]









------------------------------------------------------------------------------




اقبلوا الروايات كاملة من كتبكم و بعدها ناقشوا يا أهل السنة !



إن ايمانكم أن الزواج حصل يستلزم ايمانكم بوقاحة عمر و فسقه و قلة مروءته هذا فضلاً عن كون العباس كفلها بعد تهديد عمر لأهل البيت (ع)



نصيحة يا اخواننا السنة إن من القبيح أن تؤمنوا ببعض الحديث و تنسوا الآخر

المجلسي
11-12-2010, 05:01 PM
بالنسبة لتوقيعك يا a7bak KSA فأنا أوافقك عليه



فعلاً إن كان بيتك من زجاج فلا ترمي الناس بالحجارة

ابو المناظر
11-12-2010, 06:43 PM
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

قمر الطفولة
11-12-2010, 09:51 PM
ههههه والله فن سوينا فضيحة

خسسييي عمرووووو يتزوج بنت الامام علي عليه السلام

احسنتِ والله
بارك الله فيكِ

هذيله يبون بس يخلون الصحابة مباركين بالآل بيت الرسول
وهاهم يعترفون انهم يطمعون ان يكون ازواج عمر وبكر وعثمان من آل البيت

إنا لله وإنا اليه راجعون

سالم 16
11-13-2010, 08:05 PM
بـإرَـك الله فيكم .~ مشكورين..~ . اذا ناخذ امر بـ [ منطقية ] شوووفوآ مكانه ام كلثوم عليهـآ سلآم ومكانه عمر بن خطإب ؟ هل من معقوول ان امام علي صلوآت الله عليه يعطي ابنته لـ [ عمر ] ؟ الملعووون .!

حلم اخوه
11-26-2010, 07:25 PM
اللهم صل على محمد وعلى آله
هههههههههه والله موتني ضحك اضحك الله سنك