الاخ جهني .. احاديث تحتاج منك الى شرح وتوضيح

أخي
بما أنك تدافع عن بعض الصحابة هل لي أن اسئلك سؤال
هل الصحابة الذين تدافع عنهم لا يرتكبون الأخطاء ؟؟؟

[متحاور]

سؤال
هل الصحابة الذين تدافع عنهم لا يرتكبون الأخطاء ؟؟؟[/quote]
بلا انهم يرتكبون الاخطى ولا احد معصوم من الخطى
الا الانبيا والرسل

انا اعطيك سوال
س1 من احق بالاولويه في الطاعه السيده فاطمه ام الرسول الكريم؟

[مجنون بحب احسين]

الى محاور
سؤال
هل الصحابة الذين تدافع عنهم لا يرتكبون الأخطاء ؟؟؟[/quote]
بلا انهم يرتكبون الاخطى ولا احد معصوم من الخطى
الا الانبيا والرسل

ممكن تاتيني بخطء للامام علي عليه السلام ويكون بدليل

[متحاور]

[quote=علاء النجفي;1298537]

السلام عليكم

أخي الكريم كلامك متناقض

ولكن كيف نثبت لكم حب ابو بكر وعمر وعثمان لعلي والزهرا

صحيح البخاري - كتاب فضائل الصحابة - باب مناقب قرابة رسول الله (ص) ومنقبة فاطمة (ر) ....

حدثنا : ‏ ‏أبو الوليد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏إبن عيينة ‏ ‏، عن ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن أبي مليكة ‏ ‏، عن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏‏فاطمة ‏ ‏بضعة مني فمن أغضبها أغضبني. ‏

نعرف من قراءة هذا الحديث ان النبي ( صل الله عليه وعلى اله ) كان يقصد شيئاً ويحذر من اغضاب الزهراء ( عليها السلام ) اليس كذلك ؟؟؟

طيب هل هذا الكلام من عندي او من عندك ياأخي !!!؟؟؟

صحيح البخارى - كتاب فرض الخمس - باب أداء الخمس من الدين

حدثنا : ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ، حدثنا : ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏، عن ‏ ‏صالح ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال : أخبرني : ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة أم المؤمنين ‏ ‏(ر) ‏ ‏أخبرته :‏ ‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏(ع) ‏ ‏إبنة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏سألت ‏ ‏أبابكر الصديق ‏ ‏بعد وفاة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أن يقسم لها ميراثها مما ترك رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه ، فقال لها ‏ ‏أبوبكر ‏: ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة فغضبت ‏ ‏فاطمة بنت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فهجرت ‏ ‏أبابكر ‏ ‏فلم تزل مهاجرته حتى توفيت ، وعاشت بعد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ستة أشهر قالت : وكانت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏تسأل ‏ ‏أبابكر ‏ ‏نصيبها مما ترك رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من ‏ ‏خيبر ‏ ‏وفدك ‏ ‏وصدقته ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏فأبى ‏ ‏أبوبكر ‏ ‏عليها ذلك وقال : لست تاركاً شيئاًً كان رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يعمل به إلاّّ عملت به فإني أخشى إن تركت شيئاًً من أمره أن أزيغ فأما صدقته ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏فدفعها ‏ ‏عمر ‏ ‏إلى ‏ ‏علي ‏ ‏وعباس ‏، ‏وأما ‏ ‏خيبر ‏ ‏وفدك ‏ ‏فأمسكها ‏ ‏عمر ‏، ‏وقال : هما صدقة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كانتا لحقوقه التي ‏ ‏تعروه ‏ ‏ونوائبه وأمرهما إلى من ولي الأمر قال : فهماً على ذلك إلى اليوم ‏ ‏قال أبو عبد الله ‏ ‏اعتراك افتعلت من عروته فأصبته ومنه يعروه وإعتراني.

000000



روى ابن بابويه القمي الملقب بالصدوق في كتابه عن أبي عبدالله ( جعفر الصادق ) أنه سئل :
هل تشيع الجنازة بنار ويمشى معها بمجمرة أو قنديل أو غير ذلك مما يضاء به ؟ قال : فتغير لون أبي عبد الله (ع) من ذلك واستوى جالسا ثم قال :
إنه جاء شقي من الأشقياء إلى فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لها : أما علمت علياً قد خطب بنت أبي جهل فقالت : حقاً ما تقول ؟ فقال : حقاً ما أقول ثلاث مرات . فدخلها من الغيرة ما لا تملك نفسها وذلك أن الله تبارك تعالى كتب على النساء غيرة وكتب على الرجال جهاداً وجعل للمحتسبة الصابرة منهن من الأجر ما جعل للمرابط المهاجر في سبيل الله .
قال : فاشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة حتى أمست وجاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ، ثم تحولت إلى حجرة أبيها فجاء عليّ فدخل حجرته فلم ير فاطمة فاشتد لذلك غمه وعظم عليه ولم يعلم القصة ما هي ، فاستحيى أن يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد يصلي فيه ما شاء الله ، ثم جمع شيئاً من كثيب المسجد واتكأ عليه ، فلما رأى النبي صلى الله عليه وسلم ما بفاطمة من الحزن أفاض عليها الماء ثم لبس ثوبه ودخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكع وساجد ، وكلما صلى ركعتين دعا الله أ، يذهب ما بفاطمة من الحزن والغم ، وذلك أنه خرج من عندها وهي تتقلب وتتنفس الصعداء فلما رآها النبي صلى الله عليه وسلم أنها لا يهنيها النوم وليس لها قرار قال لها : قومي يا بُنية فقامت ، فحمل النبي صلى الله عليه وسلم الحسن وحملت فاطمة الحسين وأخذت بيد أم كلثوم فانتهى إلى علي (ع) وهو نائم فوضع النبي صلى الله عليه وسلم رجله على عليّ فغمزه وقال : قم أبا تراب !! فكم ساكن أزعجته !! ادع لي أبا بكر من داره ، وعمر من مجلسه ، وطلحة ، فخرج عليّ فاستخرجهما من منازلهما واجتمعوا عند رسول الله صلى الله عليه . فقال رسول الله عليه وسلم : يا علـيّ !! أما علمت أن فاطمة بضعة مني أنا منها ، فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله ، ومن آذاها بعد موتي كان كمن آذاها في حياتي ، ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي .

انظر علل الشرائع لابن بابويه القمي ص 185 ، 186 مطبعة النجف ، أيضا أورد الرواية المجلسي في كتابه ( جلاء العيون )

أي ان سيدنا علي أغضب فاطمه رضوان الله عليهم اجمعين ..

اما عن الحديث الثاني فاقول
اعلم يااخي الحبيب ان هذه الشبهة مردودة بالحديث المروي عن عامر الشعبي رحمه الله الذي اورده البيهقي في سننه الكبرى حيث روى بسنده انه قال (لما مرضت فاطمة أتاها أبو بكر الصديق فاستأذن عليها، فقال علي: يافاطمة هذا أبو بكر يستأذن عليك؟ فقالت: أتحب أن آذن له؟ قال: نعم، فأذنت له فدخل عليها يترضاها فقال: والله ما تركت الدار والمال والأهل والعشيرة إلا إبتغاء مرضاة الله، ومرضاة رسوله، ومرضاتكم أهل البيت ثم ترضاها حتى رضيت) السنن الكبرى للبيهقي 6/301
لا يعارض هذا ما ثبت في حديث عائشة المتقدم (أنها وجدت على أبي بكر فلم تكلمه حتى توفيت) فإن هذا بحسب علم عائشة (رضي الله عنها) راوية الحديث وفي حديث الشعبي زيادة علم وثبوت زيارة أبي بكر لها وكلامها له ورضاها عنه فعائشة (رضي الله عنها) نفت والشعبي أثبت ومعلوم لدى العلماء أن قول المثبت مقدم على قول النافي لأن احتمال الثبوت قد حصل بغير علم النافي خصوصاً في مثل هذه المسألة فإن عيادة أبي بكر لفاطمة (رضي الله عنها) ليست من الأحداث الكبيرة التي تشيع في الناس ويطلع عليها الجميع وإنما هي من الأمور العادية التي تخفى على من لم يشهدها والتي لا يعبأ بنقلها لعدم الحاجة لذكرها.
والسؤوال هنا
من احق بالاتباع فاطمه عليها السلام ام الرسول صل الله عليه وسلم
فان اطاع فاطمه عصى رسول الله صل الله عليه وسلم حينما قال(لانورث ماتركنا صدقه)
وقال ( فإني أخشى إن تركت شيئاًً من أمره أن أزيغ )
والله الموفق)

[مجنون بحب احسين]

الى متحاور

روى ابن بابويه القمي الملقب بالصدوق في كتابه عن أبي عبدالله ( جعفر الصادق ) أنه سئل :
هل تشيع الجنازة بنار ويمشى معها بمجمرة أو قنديل أو غير ذلك مما يضاء به ؟ قال : فتغير لون أبي عبد الله (ع) من ذلك واستوى جالسا ثم قال :
إنه جاء شقي من الأشقياء إلى فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لها : أما علمت علياً قد خطب بنت أبي جهل فقالت : حقاً ما تقول ؟ فقال : حقاً ما أقول ثلاث مرات . فدخلها من الغيرة ما لا تملك نفسها وذلك أن الله تبارك تعالى كتب على النساء غيرة وكتب على الرجال جهاداً وجعل للمحتسبة الصابرة منهن من الأجر ما جعل للمرابط المهاجر في سبيل الله .
قال : فاشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة حتى أمست وجاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ، ثم تحولت إلى حجرة أبيها فجاء عليّ فدخل حجرته فلم ير فاطمة فاشتد لذلك غمه وعظم عليه ولم يعلم القصة ما هي ، فاستحيى أن يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد يصلي فيه ما شاء الله ، ثم جمع شيئاً من كثيب المسجد واتكأ عليه ، فلما رأى النبي صلى الله عليه وسلم ما بفاطمة من الحزن أفاض عليها الماء ثم لبس ثوبه ودخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكع وساجد ، وكلما صلى ركعتين دعا الله أ، يذهب ما بفاطمة من الحزن والغم ، وذلك أنه خرج من عندها وهي تتقلب وتتنفس الصعداء فلما رآها النبي صلى الله عليه وسلم أنها لا يهنيها النوم وليس لها قرار قال لها : قومي يا بُنية فقامت ، فحمل النبي صلى الله عليه وسلم الحسن وحملت فاطمة الحسين وأخذت بيد أم كلثوم فانتهى إلى علي (ع) وهو نائم فوضع النبي صلى الله عليه وسلم رجله على عليّ فغمزه وقال : قم أبا تراب !! فكم ساكن أزعجته !! ادع لي أبا بكر من داره ، وعمر من مجلسه ، وطلحة ، فخرج عليّ فاستخرجهما من منازلهما واجتمعوا عند رسول الله صلى الله عليه . فقال رسول الله عليه وسلم : يا علـيّ !! أما علمت أن فاطمة بضعة مني أنا منها ، فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله ، ومن آذاها بعد موتي كان كمن آذاها في حياتي ، ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي .

انظر علل الشرائع لابن بابويه القمي ص 185 ، 186 مطبعة النجف ، أيضا أورد الرواية المجلسي في كتابه ( جلاء العيون )

والله اقسم ان كتاب علل الشرائع لبين يدين الان ولم اجد شيئا مما ذكرت
وانك مفتري كذاب

[حسن الحسيني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فدك الزهراء

اللهم صل على محمد وال محمد
الوهابيون ناس ضايعين
الله يزيدهم ضياع اذا تعترفون با فضائل ال البيت
ليش تحبون وتدافعون عن اعداء ال البيت
هل يستوى عندكم الايمان والكفر
هل يستوى عندكم الحق والباطل
الخير وشر

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
أختي فدك الزهراء بارك الله فيك وحشرك الله مع الصالحات
هم ليسوا ضايعيين وحسب بل الضاييعين والله يزيدهم ضياع إلى ضياعهم وبغض أهل البيت شيء واضح رأينه جميعا هؤلاء قوم همج تعالي وشوفيهم في الحرمين الشريفين وشلون يعاملون الزوار والبقيع أيضا
الاخ جهني :
(أدعو إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة )
وين محبة أهل البيت ألي تكلمون عنها ؟؟؟؟
معتقدك يقول خلاف ذلك .........................
أخي المفروض هذي الاية تقولها لمشايخك وسادتك وتقولها ل(الهيئة ) ومحبة أهل البيت واجبة واتنتم سواء حبيتم أهل البيت أو بغضتوهم ما راح تغيورن شي من الواقع

السلام عليكم

بلا انهم يرتكبون الاخطى ولا احد معصوم من الخطى
الا الانبيا والرسل

جيد والان بما انك اعترفت انهم يرتكبون الاخطاء وهذا هو الصحيح
اذن الروايات الوارده عنهم صحيحه ومقنعه لماذا انت او غيرك لا تقتنع بها وتصدقها وهيه من كتبكم الكبيره ؟؟؟
لماذا تحاولون ان تعلو صورتهم البشعه وتزكوهم من الأخطاء لماذا ؟؟؟
وبعدين من قال ان المعصومين هم فقط الانبياء والرسل !!! لماذا تحاول ان تبعد الأئمة المعصومين ( عليهم السلام ) ؟؟؟
دعنا في موضوعنا ولا تخرج من نقطة الحوار رجاءاً .
اما سؤالك فارجو ان نكمل الحوار في قضيتنا الأولى وانا حاضر حين نكمل النقاش .

[lastsea]

اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد

الاخوة علاء النجفي , مجنون بحب احسين , حسن الحسيني
لكم مني كل الشكر والعرفان على مروركم الكريم واشتراككم بالموضوع وهذا لمن دواي سروري ان يتشارك الكل سنة وشيعة في طرق كل الافكار حتى يكون هناك مدى تقارب بين الجميع ان شاء الله وما اهل البيت عليهم السلام الا الحبل الممدود بين الارض والسماء بين المخلوق والخالق وهنا استذكر حديث لنبينا المعصوم الكريم الامين سيد المرسلين محمد صلى الله عليه وعلى اله وسلم عندما قال عن الامام امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام ( يا علي لا يعرف الله الا انا وانت ولا يعرفني الا الله وانت ولا يعرفك الا الله وانا ) فليس لنا سبيل لمعرفة الله والنبي الكريم الا علي واهل بيته عليهم السلام والحديث هنا اكبر دليل على احقية اهل البيت في كل شيء .ولابد البداء من خلالهم في كل شيء واي شيء .

الاخ المحاور حياك الله بيننا اخ كريم وضيف عزيز وان شاء الله يوفقنا على محبة محمد وال محمد عليهم افضل الصلاة والسلام , وانا غاية بالسعادة لوجودك لاني لمست حسك وثقافتك .
اخي الكريم كان الموضوع حول حديث ان الحسين عليه السلام سبط من الاسباط وكنت متعمدا ان ااتي به من مصادر الكتب السنية حتى يكون اساس الحوار ولا يقبل التضعيف وكان سؤالي حول معنى الحديث وماهي تبعاته وما هي الاستنتاجات منه وان نعرضه على القران الكريم ونرى مدى مقاربته مع القران لان هذا من كلام نبي كريم لا ينطق عن الهوى وهو اساس التشريع بعد الباري عز وجل ولا يمكن ان نمر على كلامه مرور الكرام انا باعتقادي هذا الحديث مهم جدا قد تاتي اهميته بعد حديث الثقلين لانه اثبات ان الائمة عليهم السلام هم من نسل الامام الحسين والامر الكبير الاخر والعظيم هو ان محبة الله قد اقترنت بمحبة الحسين عليه السلام وهل هنا المحبة تعني فقط المحبة ام الاتباع فانا اتمنى منك اخي الكريم المحاور او من الاخ جهني اذا احببتم متابعة الحوار فاهلا وسهلا بكم اخوة قبل كل شيء واعزاء بعد كل شيء

[متحاور]

[QUOTE=علاء النجفي;1298896]السلام عليكم

بلا انهم يرتكبون الاخطى ولا احد معصوم من الخطى
الا الانبيا والرسل

جيد والان بما انك اعترفت انهم يرتكبون الاخطاء وهذا هو الصحيح
اذن الروايات الوارده عنهم صحيحه ومقنعه لماذا انت او غيرك لا تقتنع بها وتصدقها وهيه من كتبكم الكبيره ؟؟؟
لماذا تحاولون ان تعلو صورتهم البشعه وتزكوهم من الأخطاء لماذا ؟؟؟
وبعدين من قال ان المعصومين هم فقط الانبياء والرسل !!! لماذا تحاول ان تبعد الأئمة المعصومين ( عليهم السلام ) ؟؟؟
دعنا في موضوعنا ولا تخرج من نقطة الحوار رجاءاً .
اما سؤالك فارجو ان نكمل الحوار في قضيتنا
الأولى وانا حاضر حين نكمل النقاش .
اولا :ا عتذر للخوه مجنون بحب الحسين والاخ lastsea لعد الاجابه عنهم لاني اريد الحوار مع واحد فقط ولا يمكنني الاجابه عنهم لضيق الوقت واستاذن من صاحب الموضوع بمحاورة علا النجفي

لماذا تحاولون ان تعلو صورتهم البشعه وتزكوهم من الأخطاء لماذا ؟؟؟
انت ترا غضب السيده فاطمه على ابو بكر امر عظيم وجرم كبير وكفر بالله تعالى هذا حسب ظنك والا ما اصفت هذا بالصوره بالشعه
لاتستدل بهذا الحديث على اذا الصحابه لاهل
البيت
ابو بكر اخي الحبيب فضل طاعة رسول الله على طاعة السيده فاطمه وهذا هو جواب سؤالي الذي لم تجب عليه انت وهذا ما اعتبرته انت خطا شنيع والمثل يقول غلطة الشاطر بعشر
وفي الحديث القدسي
عن أبي ذر الغفاري رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم فيما يرويه عن ربه عز وجل أنه قال : حت قال( , يا عبادي إنكم تخطئون بالليل والنهار وأنا أغفر الذنوب جميعاً فاستغفروني أغفر لكم , ) رواه مسلم
وفي روايه لترمذي ( كل ابن ادم خطا وخير الخطائين التوابين )
ولو اعتبرنا هذا خطى من ابو بكر فهذا ياخي لايفسد محاسن واخلاق ومناقب هذا الشيخ نعتبره خطى ولكن هل هو كفر بالله
اقسم بالله العضيم لو ابو بكر تعمد غضب السيده فاطمه كره لرسول الله وكره لسيده فاطامه وكره لاال البيت اجمعين (فلعنت الله على ابو بكر الصديق اذا كانت هذه نواياه )

وبعدين من قال ان المعصومين هم فقط الانبياء والرسل !!! لماذا تحاول ان تبعد الأئمة المعصومين ( عليهم السلام ) ؟؟؟
لانا الامام علي عليه السلام من ابنا ادم وابن ادم معرض للخطا كما الفحديث القدسي المذكور اعلاه
اما الرسل فهم معصومون
اريد ان اضيف ولاكن الوقت داهمني
فاعدك مره ثاني نكمل الحوار

السلام عليكم

أهلا أخي بك


انت ترا غضب السيده فاطمه على ابو بكر امر عظيم وجرم كبير وكفر بالله تعالى هذا حسب ظنك
أخي ان النبي ( عليه الصلاة وعلى اله ) كلامه دستور انته متفق معي على هذه النقطه ؟؟؟

طيب بما ان النبي حذر من غضب الزهراء اذن هو يشير الى ان غضبها هو غضبه وغضبه ( صل الله عليه وعلى اله ) شيء كبير لان النبي لا يغضب بسهوله أبداً ؟؟؟


ابو بكر اخي الحبيب فضل طاعة رسول الله على طاعة السيده فاطمه وهذا هو جواب سؤالي الذي لم تجب عليه انت وهذا ما اعتبرته انت خطا شنيع والمثل يقول غلطة الشاطر بعشر

أخي ليعلم أنت وغيرك أن الزهراء عالمه وفاهمه بتشريعات الله تعالى كيف لا وهيه تربت في حجر النبي ورضعت من القران !! سبحان الله كيف لا تعرف حقوقها الشرعيه والمطالبه بها ؟؟؟


ولو اعتبرنا هذا خطى من ابو بكر فهذا ياخي لايفسد محاسن واخلاق ومناقب هذا الشيخ نعتبره خطى ولكن هل هو كفر بالله


محاسن واخلاق ومناقب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اليس هذا الشيخ هو من هرب من معارك الرسول ؟؟؟
اليس هذا الشيخ من أمر بدخول بيت الزهراء ؟؟؟
اليس هذا الشيخ من سلب الخلافة من امير المؤمنين ؟؟؟
اتسمي ياأخي هذه محاسن بالله عليك هكذا تكون المحاسن سبحان الله .